Обсуждение:Владикавказ

Баннер

старый

новый

Нынешний баннер не специфичен именно для Владикавказа, по северокавказским меркам выделяющегося дореволюционной архитектурой. У меня есть альтернативный вариант, но он может быть не очень с эстетической точки зрения. --Bok (обсуждение) 03:18, 13 января 2017 (MSK)

Старый баннер действительно ни о чём. Новый не очень, но лучше, чем старый. С другой стороны, я нарезал ещё вариантов. Не знаю, насколько они подходят Владикавказу (никогда там не был), но с эстетической точки зрения меня устраивают все. В сюжетном плане наиболее интересен восьмой. --Alexander (обсуждение) 12:06, 13 января 2017 (MSK)

По-моему, с мечетью лучше всего.--Ymblanter (обсуждение) 17:50, 13 января 2017 (MSK)

Мне нравятся последние два, а если примерять их непосредственно к странице, то мечеть с моей точки зрения лучше. Памятник с баннеров 5-6 часто фигурирует как городской символ, но мне он чем-то особенным не кажется. --Bok (обсуждение) 02:51, 15 января 2017 (MSK)

Мечеть мне непонятна в контексте Северной Осетии. Я за последний. Digr (обсуждение) 09:23, 15 января 2017 (MSK)

Тогда нужны ещё какие-нибудь мнения. Меня и мечеть вполне устроит. --Alexander (обсуждение) 12:08, 15 января 2017 (MSK)

Северная Осетия республика не мусульманская [1]. Но горская. Digr (обсуждение) 13:58, 15 января 2017 (MSK)

Осетия, действительно, в основном христианская, но мечеть Мухтарова - один из самых узнаваемых символов города.--Ymblanter (обсуждение) 15:18, 15 января 2017 (MSK)

Если ставить последний баннер, его действительно нужно осветить в статье — добавить листинг с описанием граффити. А если этого не сделать, тогда пусть будет мечеть. Во Владикавказе я не был. GMM (обсуждение) 13:38, 15 января 2017 (MSK)

Да, мозаику можно будет описать, тем более она на привокзальной площади (но и статья сейчас далеко не закончена). Последний баннер меня вполне устраивает. --Bok (обсуждение) 14:41, 15 января 2017 (MSK)

У мозаики отличное название - против буржуев объединились даже непримиримые народы - правда, баннер про это никак не говорит. И баннер с мечетью мне тоже нравится. Так что в сухом остатке - любой из этих двух кажется достойным выбором. Может, бросить монетку? -- Ludvig14 (обсуждение) 15:46, 15 января 2017 (MSK)

Я предлагаю рассудить этот вопрос следующим образом. На баннере должен быть характерный элемент города. И мечеть, и мозаика к таким элементам относятся, поскольку нигде больше ни такой мечети, ни такой мозаики нет, но мечеть к тому же узнаваема, а мозаика — не очень. Мечеть имела бы преимущества перед мозаикой, если на баннере её было много, но в своём нынешнем варианте баннер показывает кусочек мечети, по которому человек со стороны (я, например) не сможет даже сказать, мечеть это или дворец какой-нибудь. Так что небольшое преимущество на стороне мозаики.

PS. Мечеть крупным планом я тоже пытался вырезать, но не получилось. --Alexander (обсуждение) 16:13, 15 января 2017 (MSK)

И ещё мечеть отлично подойдёт для списка культурного наследия. --Alexander (обсуждение) 16:15, 15 января 2017 (MSK)

Да, я, пожалуй, согласен. Мечеть крупным планом, видимо, можно только с фасада (а он довольно вертикальный), со всех остальных сторон там деревья, как-то так это выглядит. Да и в карточке она будет неплохо смотреться. --Bok (обсуждение) 16:38, 15 января 2017 (MSK)

Можно и мозаику.--Ymblanter (обсуждение) 17:43, 15 января 2017 (MSK)

Поставил новые баннеры. Всем спасибо! --Alexander (обсуждение) 18:48, 15 января 2017 (MSK)

Статус

Мне кажется, что эта статья уже доросла до пригодной. Мы готовы присвоить ей этот статус, или хотим сразу доработать до полной? --Alexander (обсуждение) 02:24, 4 февраля 2017 (MSK)

Я существенного тут добавить уже ничего не смогу, и мне кажется, что до полной будет непросто доводить, а до пригодной действительно остались мелочи. --Bok (обсуждение) 17:21, 4 февраля 2017 (MSK)

Давайте дадим пригодную, чтобы до полной это надо еще раз там быть и вычищать. Digr (обсуждение) 20:16, 4 февраля 2017 (MSK)

У меня два вопроса. Первый — в описании Vincenzo Bakery упомянуты два вида заведений, но неясно, что представляет из себя второй. Просто магазинчики? Второй — про полицию. Наверное, не нужно светить фотоаппаратом в районе вокзала и любых других «стратегических» объектов (по крайней мере, у меня были с этим проблемы даже в Краснодарском крае). Или можно фотографировать? --Alexander (обсуждение) 21:27, 4 февраля 2017 (MSK)

Нет, второй — полноценные кафе с приятным оформлением и даже официантами, я просто про них пока ещё не написал.

Фотографировать я особо не пытался, но всё ту же мозаику у вокзала никто не помешал, а в Нальчике хождение с фотоаппаратом по рынку вызвало и вовсе навязчивые просьбы местных сфотографировать их. Тем не менее, упомянуть об этом, наверное, стоит, спасибо. Вообще про меры предосторожности мне тяжело что-то сказать, регион явно специфический, но я вёл себя так же, как и обычно в Москве или где-то ещё в России, и не имел никаких проблем. --Bok (обсуждение) 22:17, 4 февраля 2017 (MSK)

Мой опыт в Краснодарском крае (зимой 2015 года) противоположный, т.е. поведение "как в Москве" вызвало некоторые проблемы, но, может быть, с тех пор стало получше, или осетины — народ более расслабленный чем "кубаноиды".

В любом случае, за статью большое спасибо! --Alexander (обсуждение) 22:26, 4 февраля 2017 (MSK)

Еще к мерам предосторожности. Следует ли добавить что путешественниками не следует быть в гражданском или военном камуфляже? Или лучше вынести этот совет на весь Северный Казказ? Digr (обсуждение) 10:10, 5 февраля 2017 (MSK)

Я думаю, это актуально для тех, кто едет в горы. А ехать в камуфляже смотреть город как-то некрасиво в любом случае. --Alexander (обсуждение) 11:41, 5 февраля 2017 (MSK)

Да, с моей точки зрения во Владикавказ добавлять про камуфляж смысла не очень много, а вот в общую статью и в статьи про горные местности нужно. Вообще подробно про меры безопасности в статье про Северный Кавказ было бы неплохо написать. --Bok (обсуждение) 02:08, 6 февраля 2017 (MSK)

Горы для коротких прогулок

Думаю, что тема гор для коротких прогулок не раскрыта. Есть ли вершины на которые можно взобраться, стартовав пешком прямо из города или подъехав немного на городском или пригородном транспорте? Подходит ли для такой прогулки Лысая гора? --Vladimir Elistratov (обсуждение) 23:06, 4 февраля 2017 (MSK)

Мне кажется, что если есть время, то стоит ехать сразу в ущелья. За 1.5-2 часа на автобусе можно доехать, а горы вокруг уже гораздо внушительнее, при том местность «внизу» ровная и есть места с красивыми видами, куда взобраться достаточно легко, да ещё и старинные башни-замки-склепы вокруг. Про Куртатинское ущелье я надеюсь дописать статью как раз с такой точки зрения. Лысую я в тексте упоминал, вроде бы туда есть дорожка (сам я там не был), кто-то и на велосипедах там ездил, но в каком состоянии там всё — неясно. --Bok (обсуждение) 23:30, 4 февраля 2017 (MSK)

Про горнолыжные курорты в разделе Окрестности хорошо бы ещё упомянуть. --Vladimir Elistratov (обсуждение) 23:06, 4 февраля 2017 (MSK)

А вот с этим, насколько я понял, там не очень. Ближайший к городу едва ли не грузинский Гудаури, но в ту сторону граница и иногда закрывающийся перевал. В Северной Осетии что-то есть в Цее, слышал что-то про открытие трасс в Ингушетии, но неспециалист я про это всё практически ничего не слышал. В статье об этом сказать стоит, спасибо. --Bok (обсуждение) 23:30, 4 февраля 2017 (MSK)

На данный момент, похоже два варианта: Цей и Армхи в Джейрахском районе Ингушетии. --Vladimir Elistratov (обсуждение) 00:12, 5 февраля 2017 (MSK)

Описание однодневного восхождения на Столовую гору со стороны Джейрахского района Ингушетии, специальное туристическое оборудование не требуется. --Vladimir Elistratov (обсуждение) 23:19, 4 февраля 2017 (MSK)

Да, про Джейрахский район знаю, тоже спасибо, это как раз к сказанному мной про ущелья. Про него мне тоже есть, что написать, пусть и пока что не очень много. --Bok (обсуждение) 23:30, 4 февраля 2017 (MSK)

Книга По Северной Осетии (издана в советское время) как раз и содержит информацию про горы в окрестностях Владикавказа для однодневной прогулки: Лысая гора с истоком Чёрной речки, гора Фетхуз, сталактитовые пещеры, ущелье Вагай-чоч, тисовая роща, Тарская гора, Столовая гору со стороны Ингушетии, Львиная грива, Балтийский перевал, гора Араухох, Камбилеевское ущелье, Известковая гора. Сам писать не буду, потому что в Осетии не был, да и троп в OpenStreetMap по этим местам пока немного. --Vladimir Elistratov (обсуждение) 00:05, 5 февраля 2017 (MSK)

Статья По Среднегорью Северной Осетии Левковского Ю.В. содержит описание восхождений на доступные вершины в окрестностях Владикавказа и более удалённых с цветными схемами и фотографиями. Например, представлены несколько вариантов восхождения на Столовую гору (не только со стороны Ингушетии). Одноимённая книга того же автора содержит более подробные описания этих маршрутов. Всего под сотню машрутов в статье и книге. --Vladimir Elistratov (обсуждение) 10:31, 5 февраля 2017 (MSK)

Спасибо за ссылки! Чуть подробнее описал окрестности, из описанных в книгах маршрутов добавил пока Столовую гору (по ней в интернете несколько подробных отчётов), и ещё кое-что в ущелья могу написать из личного опыта, остальное пока что добавлять не стал. --Bok (обсуждение) 02:16, 6 февраля 2017 (MSK)

Беслан

А Беслан не заслуживает собственной статьи? Не ради достопримечательностей, а в силу расположения на трассе и рядом с аэропортом: координаты вокзала, стоянок маршруток, гостиниц, кафе, магазинов... Или невелика вероятность там оказаться? --Alexander (обсуждение) 02:12, 6 февраля 2017 (MSK)

Это хороший вопрос. У меня практической информации не особо много, а по кафе-магазинам и вовсе ей нет (но они там есть), потому пока и добавил в окрестности. В принципе, и гостиница какая-то в поиске нашлась, так что на статью всего может и набраться.

Как раз насколько туда вероятно попасть, я не очень понимаю — в теории он выглядит очень важным пунктом, но, например, заезжает ли в город какой-то междугородний транспорт, я так и не понял (маршрутка из Нальчика во Владикавказ, вопреки указанному в интернете, поехала другой дорогой). Мест, где поесть, вдоль трассы вроде бы хватает. --Bok (обсуждение) 02:45, 6 февраля 2017 (MSK)

Я сейчас почитал, понял, как много всего за 13 лет забылось, и подумал, что статью стоило бы написать даже из чисто мемориальных соображений. Если не сейчас, то в перспективе. --Alexander (обсуждение) 03:24, 6 февраля 2017 (MSK)

Да, это весьма резонно. Писать о таких местах было непросто, особенно в формате путеводителя, потому я пока что и ограничился упоминанием и уповал на общеизвестность. Перенаправление поставил, чтобы хотя бы эту информацию можно было найти, если это мешает, то можно его и убрать. --Bok (обсуждение) 18:25, 6 февраля 2017 (MSK)