Обсуждение:Каргополь

Названия деревень

По какой-то причине почти все местные населённые пункты имеют по два (а то и по три) названия, старое и совершенно не похожее на него новое, причём местные жители чаще оперируют старыми названиями, а автобусные маршруты привязаны к новым

Если я правильно понимаю, на Севере деревни размещались группами («кустами»), и одно название давалось всей группе, а другое — отдельной деревеньке в её составе. Правда, я не знаю, какое из них «старое», а какое «новое» в этом контексте. --Alexander (обсуждение) 10:49, 24 июля 2017 (MSK)

Да, я бы просто написал "два названия", не вдаваясь в подробности и не называя их старыми и новыми.--Ymblanter (обсуждение) 14:40, 24 июля 2017 (MSK)

Спорить не буду, бывалым путешественникам виднее. Но лично мне эти объяснения помогли бы, знай я об этом заранее. Потому как я никак не могла взять в толк, почему названия населенных пунктов с церквями не удается найти на карте. Планировать перемещения было бы легче и местные жители оперируют именно старыми названиями. Когда и зачем появились новые, я понятия не имею, но совершенно очевидно, что сделано это в рамках кампании по заботе о людях, чтобы все максимально запутать. --Ludvig14 (обсуждение) 15:01, 24 июля 2017 (MSK)

Мой комментарий касался того, что названия, на мой взгляд — не старые и не новые, а состоят как бы из двух частей в силу особенностей своей истории. Если это правда, надо так и написать, по возможности указывая оба названия по принципу "деревня (куст деревень)". Если же Вы уверены, что речь идёт просто о старых и новых названиях одной и той же деревни, то всё в порядке, но для меня это неожиданная информация. --Alexander (обсуждение) 15:26, 24 июля 2017 (MSK)

Ваша идея правильная, действительно есть села с россыпью деревень. Но и "моя" версия, записанная со слов аборигена-таксиста, похоже, отражает некоторую реальность, включая и изумивший меня факт отсутствия некоторых деревень на Яндекс-карте. Я попробую с этим разобраться, но не быстро. -- Ludvig14 (обсуждение) 15:54, 24 июля 2017 (MSK)

Баннер

27

28

29

30

• За 28. Digr (обсуждение) 21:15, 6 октября 2017 (MSK)
• 27, если нет, то 28.--Ymblanter (обсуждение) 21:18, 6 октября 2017 (MSK)
• Мне кажется, что 28 более узнаваем. Каменная резьба из 27 бывает не только в Каргополе. С другой стороны, 27 напрашивается в список культурного наследия Каргополя, а 29 или 30 можно отправить в статью Заволочье. --Alexander (обсуждение) 22:25, 6 октября 2017 (MSK)
• 30 предполагался на культурное наследие Каргопольского района. А так да, 28 слишком узнаваем и потому кажется основным кандидатом. Впрочем, если есть еще статьи из окрестностей, можно, наверное, поискать у себя в "архиве" что-нибудь еще. -- Ludvig14 (обсуждение) 22:42, 6 октября 2017 (MSK)

30 уже там. Статей из окрестностей нет, но их можно написать. Например, я думаю, что имеет смысл статья с условным названием "Каргополье" об окрестностях Каргополя, поскольку, в отличие от тех же окрестностей Новгорода, это совершенно самостоятельная история. --Alexander (обсуждение) 22:56, 6 октября 2017 (MSK)

Итог: в статье № 28, остальные тоже пристроил. --Alexander (обсуждение) 02:42, 17 октября 2017 (MSK)

Дореволюционные и современные названия улиц

Старые и современные названия улиц Каргополя (может быть, когда-нибудь кому-нибудь пригодится):

Ивановская – ул. Победы

Базаиха – ул. Онежская

Каженка - ул. Акулова

Никольская – Красноармейская

Потаниха – ул. Болотникова

Екатерининская – ул. Ленина

Полтораниха – ул. III Интернационала

Пономариха – ул. Архангельская

Благовещенская – ул. Октябрьская

Предтеченская – ул. им. Калинина

Почтамтская – Заводская

Санкт-Петербургская – Ленинградская

Федоровская – ул. Советская

Духовская – ул. Больничная

Шелковня – ул. Ю. Гагарина

--Ludvig14 (обсуждение) 13:58, 3 января 2018 (MSK)

Окрестности

Не создать ли отдельную статью "Плесецкий тракт", куда сложить объекты к северу от Каргополя? Туда также можно будет приткнуть церковь в Бережной Дуброве и Конёво, которое само по себе неинтересно, но является единственным в этих краях уголком цивилизации? --Alexander (обсуждение) 13:30, 9 января 2018 (MSK)

У нас ещё есть Кенозерский национальный парк, Конёво скорее к нему просится, хотя, конечно, можно по-всякому поделить.--Ymblanter (обсуждение) 15:19, 9 января 2018 (MSK)

Мне кажется, что Плесецкий тракт не привязан к Кенозерскому парку, поскольку можно ехать из Плесецка в Каргополь, не заезжая в сам парк. --Alexander (обсуждение) 16:35, 9 января 2018 (MSK)

Никаких возражений против выноса части статьи в какую-то другую у меня нет, правда, какую именно, я не пока не понимаю. А еще я не понимаю, что мы от этого выиграем. Вряд ли в данный момент кто-то возьмется писать про все здешние достопримечательности, так что вполне можно оставить все как есть до каких-то лучших времен. И еще, кажется, церкви в этих местах кучкуются вокруг Онеги, а не дороги на Плесецк, хотя, действительно, часть пути они идут рядом. Так что название может оказаться немного обманывающим. -- Ludvig14 (обсуждение) 20:39, 9 января 2018 (MSK)

Выиграем мы от этого более чёткую структуру путеводителя, где отдельные статьи пишутся о местах достаточно значимых — тех, которые стоит рассматривать как самостоятельный пункт экскурсионной программы. Скопление храмов вдоль Плесецкого тракта / Онеги к таким, безусловно, относится. Кроме того, мы сделаем регион Заволочье более содержательным: сейчас в нём всего две полноценные статьи (Каргополь, Кенозерский парк) и две сугубо вспомогательные (Няндома, Коноша), а никаких других кроме такого же вспомогательного Плесецка не предвидится.

Многие объекты для статьи уже есть. Кое-что я могу дополнить на основании своих старых заметок. --Alexander (обсуждение) 23:10, 9 января 2018 (MSK)

Ну, если Вы понимаете, как это распихать и есть, что добавить - делайте. От меня помощи в структурировании, видимо, не будет, хотя регион симпатичный и стоит того, чтобы им заняться поглубже. Но мне еще надо долго с картой разбираться. Да и фотографий тут катастрофически мало, а без них я не умею думать. -- Ludvig14 (обсуждение) 23:36, 9 января 2018 (MSK)

Статья создана. --Alexander (обсуждение) 02:43, 22 января 2018 (MSK)

Вопросы

Бывают ли из Няндомы коллективные такси, т.е. когда водители набирают пассажиров по 300 руб с человека? --Alexander (обсуждение) 15:28, 21 января 2018 (MSK)

Коллективные такси бывают, но автобус ходит регулярно и привязан к московскому поезду, так что для одиночки большого смысла в них, вроде, нет. Кстати, приехавших в Няндому одновременно со мной было всего трое и мы спокойно доехали автобусом. -- Ludvig14 (обсуждение) 16:11, 21 января 2018 (MSK)

Ездивший в Каргополь летом друг говорил, что без коллективных такси было бы невозможно съездить на календарные выходные, особенно проблематичным было добираться к воскресному поезду из Няндомы в Москву. Таксисты при этом сами ловили людей в Няндоме на вокзале и брали, по его словам, 250 рублей с человека (а на обратный путь у него уже были их контакты). --Bok (обсуждение) 02:00, 22 января 2018 (MSK)

Спасибо. Судя по текущему расписанию, автобус состыкован со 117-м поездом, но не с остальными. Сейчас напишу об этом. --Alexander (обсуждение) 02:42, 22 января 2018 (MSK)

Что мы можем сказать про такси по окрестностям? Например, сколько примерно они стоят? --Alexander (обсуждение) 15:28, 21 января 2018 (MSK)

Такси легко вызывается по любому телефону (их номера в достаточном количестве развешаны по городу). С оплатой я договаривалась в повременном режиме, сколько, точно не помню, кажется, по моим прикидкам выходило, что это должно стоить около 1000 р/час и водитель назвал ровно эту же цену. В долгой поездке вполне можно торговаться, если уметь это делать. -- Ludvig14 (обсуждение) 16:11, 21 января 2018 (MSK)

Спасибо. С одной стороны, это дороже, чем сейчас в Москве до аэропорта. С другой стороны, у турфирм расценки, кажется, ещё выше. --Alexander (обсуждение) 17:03, 21 января 2018 (MSK)

В кафе «У егеря» ещё дают экзотику вроде лосятины и медвежатины? В 2011 году они присутствовали в меню, но ценники были скромно заклеены. Про обслуживание в этом кафе на tripadvisor'е сильно ругаются, хотя я не помню чего-то особенного: ни в хорошую сторону, ни в плохую. --Alexander (обсуждение) 15:28, 21 января 2018 (MSK)

В кафе экзотики не видела, но меню тщательно не изучала, так что все может быть. Помню только внутри гостиницы (по другому в кафе не попасть) была выставлена медвежья шкура и ее можно было купить (около 40000 руб. за штуку). Обслуживание там было хорошее, действительно, ничего экстраординарного. -- Ludvig14 (обсуждение) 16:11, 21 января 2018 (MSK)

Мы совсем не упоминаем туристический центр, а он там вроде бы есть и работает. Люди писали, что через них можно, например, искать квартиры. --Alexander (обсуждение) 15:28, 21 января 2018 (MSK)

Про туристический центр я ничего сказать не могу и, кажется, даже его не заметила. -- Ludvig14 (обсуждение) 16:11, 21 января 2018 (MSK)

Я сейчас понял, что есть туристический центр, есть Каргополь-тур (турфирма), и есть ещё турбюро Лаче. Сейчас про них напишу, поскольку там это реально может понадобиться. --Alexander (обсуждение) 17:03, 21 января 2018 (MSK)

Кстати, пока я шлялась по городу, углядела, что там есть общественный туалет с расписанием работы, как в музеях. Мы хотим поделиться этим сокровенным знанием с другими? -- Ludvig14 (обсуждение) 22:17, 21 января 2018 (MSK)

Не знаю. Зависит от того, насколько он там востребован; обычно можно зайти в музей/кафе неподалёку, хотя не помню, как с этим в Каргополе. --Alexander (обсуждение) 22:27, 21 января 2018 (MSK)

Судя по часам работы, им как раз пользуются туристы, а местоположение хоть и в центре, но совершенно не очевидное: я его увидела случайно и страшно удивилась. В кафе, да, было. В музейных зданиях обеих площадей точно нет, разве что в музейно-выставочном центре. Ладно, обойдемся. -- Ludvig14 (обсуждение) 22:39, 21 января 2018 (MSK)

Что мы знаем про пирожки-подорожники? Их дают в городе где-нибудь? --Alexander (обсуждение) 02:42, 22 января 2018 (MSK)

Статус

Я написал всё, что у меня было; дальше только Ошевенский и Плесецкий тракт. Предлагаю статус полной. --Alexander (обсуждение) 04:01, 22 января 2018 (MSK)

Да, вполне нормально.--Ymblanter (обсуждение) 09:36, 22 января 2018 (MSK)