Обсуждение:Красногорск

Платформы МЦД

Платформа Пенягино

Ярослав, спасибо за дополнения! Но проблема в том, что после запуска МЦД платформы в Красногорске стали выглядеть совсем по-другому (Опалиха, Аникеевка, Пенягино) - примерно в таком стиле, как на фото. А те файлы, что Викискладе совсем не похожи на текущую реальность (какие-то сельские полустанки). Плюс, зеленого цвета названий станций сейчас, в России нигде уже нет (РЖД к ЧМ-2018 перешло на черно-красный фирменный стиль). (Это про платформу Истра). На текущий момент фото всех этих платформ у меня нет, но старые фото очень далеки от реальности.

Хорошо, спасибо, я поставил Пенягино и убрал фотографии Павшино и Опалихи.--Ymblanter (обсуждение) 15:36, 9 июня 2020 (MSK)

Статус

Думаю, здесь материала достаточно для статуса "пригодная".Velbes (обсуждение) 16:54, 22 июня 2020 (MSK)

Velbes, спасибо. До пригодной осталось совсем немного.

• Раздел «На самолете». Те, кто пользуются вертолетными площадками, не читают наши путеводители :) Если во все московские аэропорты можно добраться только через Москву, так и напишите, а если вдруг можно проселочными дорогами проехать из Красногорска куда-нибудь в район Сходни с дальнейшим выездом к Шереметьево, — напишите, как именно.
• Судя по карте, рядом со станциями Опалиха и Аникеевка нет ничего интересного. Если так, удалите эти листинги, а если не так, напишите, для чего они полезны путешественнику.
• Метро — очень важный вид транспорта, поэтому «Мякинино» заслуживает собственного листинга и описания, куда в Красногорске можно добраться от этой станции.
• Раздел «На автобусе»: напишите, какие именно автобусы и маршрутки куда идут.
• Раздел «Транспорт» совсем не готов: какие именно автобусы потребуются путешественнику? Работают ли агрегаторы такси? Пример оформления раздела «Траснпорт» см. в статье Выборг .
• В листинге «Дом правительства Московской области» упоминается смотровая площадка, но вход только по пропускам. Как же туда попасть, и нужно ли? Если площадка не имеет практического смысла для путешественников, удалите эту информацию.
• Музей завода им. Зверева открыт для публики или нужно отдельно договариваться о посещении? Судя по описанию, там должно быть очень интересно, но ведомственные музеи в России не слишком клиенто-ориентированные.
• Какие именно маршрутки ходят в Архангельское ?

--GMM (обсуждение) 09:40, 28 июня 2020 (MSK)

GMM, спасибо за комментарии! Думаю, допишу это на неделе. Если сделать это и дополнить описания некоторых листингов, то можно и полную давать. Учитывая, что разделы "достопримечательности", "чем заняться" и "окрестности" описывают полную картину по Красногорскому округу в целом. Истру, Митинский парк и другие районы Москвы в окрестности не писал, так как там итак достаточно много, а это в других путеводителях должно быть. Velbes (обсуждение) 14:21, 28 июня 2020 (MSK)

И Аникеевка, и особенно Опалиха были раньше очень популярны как ближайшие к Москве станции, от которых можно быстро выйти в лес и гулять по нему довольно долго, не выходя к дачам и заборам каждые две минуты. Но это было двано, сейчас, может, всё застроили, не знаю.--Ymblanter (обсуждение) 13:57, 28 июня 2020 (MSK)

По Аникеевке уточню этот момент. В Опалихе много застроили, но некоторые зеленые зоны еще есть, тоже надо уточнить. Velbes (обсуждение) 14:21, 28 июня 2020 (MSK)

• Можно про церковь в Уборах написать - но для этого хорошо бы понимать, как туда добраться без собственной машины, в чём я за 10 лет так и не смог разобраться.--Ymblanter (обсуждение) 17:28, 6 июля 2020 (MSK)

По Москве и области Яндекс.Карты отлично помогают с общественным транспортом: нажал на карте на ближайшую к объекту остановку и пожалуйста – все автобусы и маршрутки, которые там ходят. Церковь в Уборах не включал, потому что она формально в Одинцовском округе, но удобнее, наверное, сюда отнести тоже.Velbes (обсуждение) 18:28, 6 июля 2020 (MSK)

Да, похоже, туда из Красногорска просто так не добраться, нет смысла сюда включать.--Ymblanter (обсуждение) 18:47, 6 июля 2020 (MSK)

Может быть, есть смысл написать отдельную статью про долину Москва-реки между Красногорском и Звенигородом под условным названием Рублёвка? Тогда и окрестности Красногорска можно будет немного разгрузить. --Alexander (обсуждение) 19:14, 6 июля 2020 (MSK)

Да, нужно что-то такое, потому что в Петрово-Дальнее из Красногорска без машины тоже добраться непросто. Надо только подумать, что конкретно туда включать - видимо, всё вдоль Ильинского и Рублёво-Успенского шоссе? Я ещё на карту посмотрю.--Ymblanter (обсуждение) 19:32, 6 июля 2020 (MSK)

Я бы дописал, но поскольку тут текст уже, в значительной степени, не мой (по Архангельскому на 100%) и фотки поменяли на 10-летней давности. Я понимаю, что A.Savin и Ludvig14 фотографы авторитетные: действительно есть очень много хороших работ. Но считаю, что моя была не сильно хуже. А информацией о том, сколько и кому земли раздал г-н Задорожный, на мой взгляд, должна прокуратура заниматься, а не путешественники обсуждать (хотя мне тоже не нравятся его конские цены на все услуги).

У меня нет никаких претензий к Игорю, Максиму, Ярославу, но с Александром я работать не могу. Раз вы считаете, что только ваше мнение должно быть главным во всех статьях и можно тотально удалять весь текст (на который потрачено время), и который не противоречит правилам сообщества и фотографии, то пишите все статьи сами. Мне этот проект более не интересен! С уважением, Velbes (обсуждение) 18:28, 6 июля 2020 (MSK)

Сергей, я готов прокомментировать все свои правки, а кроме того не стану обижаться, если мой текст кто-то перепишет и сделает лучше. Моё редактирование либо стилистическое, либо касается архитектуры, о которой нельзя не писать развёрнуто в контексте таких памятников как Архангельское. Кроме того, мне трудно понять, чем может мешать добавление про театр Гонзаго: это достопримечательность первой величины, и я надеюсь, что если не при Задорожном, то хотя бы после него она откроется для посещения.

Если я удалил сделанную Вами фотографию — прошу прощения. Можно вернуть.

PS. Остальные Окрестности редактировать пока не буду. Скажу только, что сейчас там есть даже орфографические ошибки, но будет, видимо, лучше, если Вы сами их исправите. --Alexander (обсуждение) 19:06, 6 июля 2020 (MSK)

@Velbes: Я так понимаю, речь о фотографии дворца Архангельское. Ваш снимок тоже неплохой, но очень не помешало бы подправить перспективу. --A.Savin (обсуждение) 19:46, 6 июля 2020 (MSK)

У нас сейчас в шаблоне листинга Архангельского вообще нет фотографии, можно любую ставить.--Ymblanter (обсуждение) 19:48, 6 июля 2020 (MSK)

По поводу статуса: статья интересная и, конечно, заслуживает статуса полной (спасибо автору!). Осталось, на мой взгляд, доработать текст окрестностей, а именно:

• решить, выносить ли в отдельную статью Петрово-Дальнее, Ильинское и другие объекты вдоль Москвы-реки, как обсуждается выше
• отредактировать текст, чтобы в нём не было пассажей типа "Пятизвёздочный отель и гольф-комплекс... спроектированное архитектором"
• упорядочить описание усадьбы Николо-Урюпино, из которого сейчас следует, что был там красивый Белый домик, но совсем не сохранился, а на самом деле сохранился. Ну и вообще в этой местности интересны именно "взаимоотношения": что где строили, каких архитекторов приглашали, какие были параллели и, наоборот, различия. Именно поэтому существенна информация о том, что Архангельское строили с небольшим временным промежутком два разных владельца, хоть выше меня за это добавление и отругали.

--Alexander (обсуждение) 20:38, 6 июля 2020 (MSK)

Alexander, спасибо за ответ! У меня принципиальная претензия только по фотографии дворца Юсуповых. Я не считаю, что моя сильно хуже: она свежее, там есть верхняя терраса. И, наверное, про личность Вадима Задорожного вряд ли стоит в путеводителе писать (вряд ли это важно путешественнику) - можно в Википедии статью про него сделать. Все остальное, я согласен в вашими правками. Мне нравится как вы сделали структуру по окрестностям. Что в Петрово-Дальнее добраться без машины тяжело не согласен: от Павшино каждые полчаса ходят маршрутки. Во всем остальном ваши правки справедливы и я согласен с ними. Про театр Гонзаго я забыл, так как он сейчас на реставрации, но он тут не лишний, можно еще парк Юсуповых добавить. Но вообще думал, что возможно будет отдельная статья про Архангельское, раз есть про Абрамцево. Если вы дальше отредактируете окрестности (с учетом возврата моей фото дворца), то будет отлично. Что я хотел, я тут уже написал. Больше ничего добавлять уже не собирался.Velbes (обсуждение) 21:37, 6 июля 2020 (MSK)

Главный дом

Белый домик

Усадьба Никольское-Урюпино в июне 2020 находится в таком состоянии. Но интерьеры Белого домика вроде целы (в какой-то мере)

Velbes (обсуждение) 21:44, 6 июля 2020 (MSK)

Отредактирую. Про Задорожного уберу, хотя мне эта информация кажется уместной именно в путеводителе: многие едут в музей, восторгаются, какой молодец Задорожный — историю сохраняет, но он из тех деятелей, которые одной рукой созидают, а другой рушат. Ровно та же история с музеем техники в Верхней Пышме: железок собрали много, но и храмов по Свердловской области изуродовали не меньше. --Alexander (обсуждение) 22:14, 6 июля 2020 (MSK)

Можно оставить и про Задорожного, лично мне не нравится его ценовая политика. Вот в этом интервью Задорожный вроде как молодец, хотя я сильно не вникал в этот вопрос: https://www.youtube.com/watch?v=waCbzf-cAXc Velbes (обсуждение) 22:47, 6 июля 2020 (MSK)

Вот как это выглядит с противоположной стороны, и ещё такой сайт есть. --Alexander (обсуждение) 23:13, 6 июля 2020 (MSK)

На мой взгляд отдельно выносить Петрово-Дальнее и Ильинское смысла нет, так как они обе недоступны для посещения. Velbes (обсуждение) 21:48, 6 июля 2020 (MSK)

Мне кажется, речь шла не только про эти две, но и том, чтобы охватить заодно ещё несколько объектов: например, церковь в Уборах и музей Пришвина. --Alexander (обсуждение) 22:14, 6 июля 2020 (MSK)

Музей Пришвина, наверное, можно и к окрестностям Звенигорода отнести. По одинцовскому округу мне представляется 4 статьи: 1) Звенигород, 2) Кубинка с парком Патриот и новым храмом Минобороны, 3) Голицыно с Захарово и Вяземами, 4) Одинцово. Думаю, к ним можно окрестности Рублевки отнести. Хотя, наверное, вам виднее. Velbes (обсуждение) 22:32, 6 июля 2020 (MSK)

Да, можно и так. По-моему, хороший вариант. --Alexander (обсуждение) 22:50, 6 июля 2020 (MSK)

Я досмотрел и поправил, что хотел. За исключением окрестностей (которые мы можем переносить в другие статьи и после присвоения статуса), по-моему, не хватает только звёздочек. Я поставил одну очевидую в Архангельское, что ещё? Дмитровское? В самом Красногорске, наверное, нет?--Ymblanter (обсуждение) 22:46, 9 июля 2020 (MSK)

Я ещё поставил звёздочку музею Задорожного. Как бы мы не относились к создателю, его коллекция — одна из лучших в России. В самом Красногорске можно, наверное, поставить звёздочку Павшинскому мосту или Дому правительства. Я не видел их вживую, но на фотографиях это выглядит как не лишённый определённой гармонии урбанистический пейзаж, который для России тоже необычен. --Alexander (обсуждение) 23:50, 9 июля 2020 (MSK)

Думаю, если выбирать из двух, то лучше Павшинскому мосту, так как он довольно популярен для фотосессий, и Дом Правительства с него отлично виден. Velbes (обсуждение) 08:57, 10 июля 2020 (MSK)

Дмитровская церковь

Церковь оказалась очень непростой и у меня появилась пара вопросов. В тексте у нас сказано, что "Между Никольским приделом храма и колокольней есть тайная комната, куда можно попасть по вырубленной в стене храма каменной лестнице." Вопрос: какая из двух колоколен имеется в виду - шатровая или классицистская? Следующий вопрос такой. Как видно на картинке, на территории подворья есть не только церковь, а и нечто, косящее под палаты 17 века. Скорее всего, это новая постройка, во всяком случае, в списках у нас она не значится, но ничего вразумительного про это строение я не нашла. ну и еще, внутрь церкви я не заходила, но, судя по фотографиям, там есть какие-то росписи и старый пол. Никто ничего не знает про это? -- Ludvig14 (обсуждение) 19:44, 15 июля 2020 (MSK)

Лично южнее, чем Лохин остров по Ильинскому шоссе не был, поэтому для описания расположенных там объектов использовал вторичные источники. Конкретно про тайную комнату информация была на официальном ресурсе Московской области: https://krasnogorskriamo.ru/article/hram-dmitriya-solunskogo-v-krasnogorske-tsari-palomniki-i-tajnaya-komnata-332922. Фотография храма с коптера хорошая и свежая, наверное, стоит тоже добавить в основной текст.Velbes (обсуждение) 20:14, 15 июля 2020 (MSK)

Спасибо, кажется, я поняла. Колокольня находится над Никольским пределом, так что комната между ними по высоте. Картинку обязательно вставим, но, возможно, другую. Чтобы выбрать, надо сначала понять, должны ли мы показывать палаты. -- Ludvig14 (обсуждение) 20:33, 15 июля 2020 (MSK)

Совершенно ничего не могу найти. Видимо, это административное здание, и, видимо, совсем новое.--Ymblanter (обсуждение) 23:53, 15 июля 2020 (MSK)