Обсуждение:Кременец

Баннер

95

98

По-моему, тут без вариантов №95, но вообще №98 тоже хотелось бы приткнуть куда-нибудь. Может быть, в статью Тернопольская_область, природа баннера в которой мне совершенно неясна? @Виктор? --Alexander (обсуждение) 02:53, 9 ноября 2017 (MSK)

Поддерживаю. --Visem (обсуждение) 03:15, 9 ноября 2017 (MSK)

Кстати, сейчас в статье стоит другой баннер. Это нарочно? Мне кажется, что коллегиум гораздо более узнаваем. --Alexander (обсуждение) 21:21, 31 января 2023 (MSK)

Мне показалось, что фотография, которая сейчас стоит в карточке, выразительней баннера, вырезанного из чего-то похожего и, чтобы не повторяться, я сделала баннер со второй достопримечательностью города - замком. Обсуждать это поленилась. --Ludvig14 (обсуждение) 21:33, 31 января 2023 (MSK)

Как скажете. Но на Заглавную я бы поставил баннер с коллегиумом, поскольку он узнаваем, а таких замковых руин в одной Западной Украине десяток наберётся. -- Alexander (обсуждение) 01:10, 1 февраля 2023 (MSK)

Хорошо, пусть так.. -- Ludvig14 (обсуждение) Ludvig14 (обсуждение) 02:06, 1 февраля 2023 (MSK)

Статус

Предлагаю статус пригодной. Достопримечательности, кажется, в порядке, но для полной ещё надо поработать над окрестностями. Ymblanter (обсуждение) 01:36, 22 января 2023 (MSK)

Статья ушла на заглавную без статуса, надеюсь, он вскоре последует. Ymblanter (обсуждение) 16:35, 31 января 2023 (MSK)

Большое спасибо за статью! Я поищу сегодня свои старые заметки и, может быть, внесу уточнения. Что мне бросилось в глаза уже сейчас, так это фраза "Кременец – настоящий горный город, с карабкающимися по холмам кривыми улицами и нависающим над крышами домов средневековым замком". Я такого не помню, да и на фотографии в карточке не видно ни карабкающихся по холмам улиц, ни "нависающего" замка: он всё же стоит на холме, а не на отвесной скале. У меня осталось в памяти, что город очень выразительный, в том числе за счёт рельефа, однако не горный. Не более горный, чем Киев. --Alexander (обсуждение) 21:17, 31 января 2023 (MSK)

Ну, мы же там не были, пришлось довериться впечатлению Ильи Буяновского, который даже сравнивает Кременец с Горно-Алтайском. -- Ludvig14 (обсуждение) 21:26, 31 января 2023 (MSK)

Я не против такого сравнения, вот только Горно-Алтайск - тоже довольно плоский город в окружении холмов (при этом в Кременце холмы раза в два ниже). Горным я бы назвал вот такой город, например. -- Alexander (обсуждение) 22:05, 31 января 2023 (MSK)

Не вижу проблемы, напишите, как кажется правильным, Вы же, в отличие от нас, видели Кременец. -- Ludvig14 (обсуждение) 22:46, 31 января 2023 (MSK)

У меня еще остался вопрос: в замке "башня над новым домом" и западная башня - это одно и то же? --Ludvig14 (обсуждение) 13:20, 1 февраля 2023 (MSK)

Если сравнить карту и фотоснимок, то видно, что башен там два: проездная с востока и какая-то ещё с запада. -- Alexander (обсуждение) 03:06, 3 февраля 2023 (MSK)

Да, на гугл-панорамах видна пара сооружений - одно на востоке, другое на западе. Но в вики-статьях про замок в разных разделах упоминается "башня над новым домом", И, вроде, из текста английского раздела можно подумать, что это и есть западная башня. В идеале бы нужна информационная табличка замка, но я такого не нахожу. --Ludvig14 (обсуждение) 12:11, 3 февраля 2023 (MSK)

При внимательном чтении у меня возникло несколько вопросов по конкретным утверждениям. Например, кто же из Вишневецких инициировал (или спонсировал) строительство коллегиума? В тексте было написано, что Михаил, но источники чаще упоминают Януша. Если это доподлинно неизвестно, я бы предложил написать просто "род Вишневецких".

Другой вопрос: почему парк графини Дзембовской превратился в ботанический сад, если ботанический сад относят ещё к коллегиуму и Волынской гимназии? -- Alexander (обсуждение) 03:06, 3 февраля 2023 (MSK)

Я убрала упоминание о тождестве Ботанического сада и парка графини. Похоже, я это домыслила, увидев Ботанический сад рядом на карте и не зная про аптечный сад коллегиума. Хотя, если верить этому источнику, парк графини все же как-то связан с Ботсадом. Источник, правда, ошибается с датировкой дворца на век, так что уж не знаю. --Ludvig14 (обсуждение) 12:20, 3 февраля 2023 (MSK)

Я подумал, что территорию ботанического сада могли сделать дворцовым парком, когда после Польского восстания сам ботанический сад закрыли и отправили в Киев вместе со всем остальным. Но вообще это странный дворец: например, в таком ракурсе он точно не выглядит памятником неоклассицизма конца XVIII века (почему, кстати, "нео" при такой датировке?) Я про него не знал, поэтому собственных впечатлений не имею, а описания в интернете в основном выглядят так, будто авторы не видели дворца тоже. -- Alexander (обсуждение) 12:37, 3 февраля 2023 (MSK)

Да, про "нео-" я тоже задумывалась, но решила, что это просто западная традиция наименования стиля "классицизм". Про Ботанический сад ещё ничего не знаю, но уже задумалась на тему, не стоит ли его добавить в список достопримечательностей. Кажется, он нетривиальный. -- Ludvig14 (обсуждение) 13:24, 3 февраля 2023 (MSK)

Ещё я не уверен, что Девичьи скалы стоит относить к разделу Окрестности, если расстояние до автовокзала там около километра, а идти, видимо, не дольше, чем к замку.

В остальном мне всё очень понравилось, и я поддерживаю статус пригодной. --Alexander (обсуждение) 12:20, 3 февраля 2023 (MSK)

Ну, формально Девичьи скалы, вроде, все же за чертой города, так что после некоторых раздумий я вынесла их в окрестности. Но можно отправить их и в сам город. --Ludvig14 (обсуждение) 12:23, 3 февраля 2023 (MSK)

Уточнил про дом графини Дзембовской, перенёс Девичьи скалы в Достопримечательности и сменил статус. --Alexander (обсуждение) 00:23, 7 февраля 2023 (MSK)