Обсуждение:Культурное наследие России/Ленинградская область/Тосненский район

Дубль knid-new

У объектов 4701315002 и 4710160000 указан одинаковый номер ЕГРКН - 471711181330005. Очевидно, у одно из объектов этот номер ЕГРКН указан ошибочно.

По данным Викигида:

• 4701315002 - Памятный знак 'Штурм' - Ям-Ижора, сев.окраина, 29 км Московского шоссе
• 4710160000 - Обелиск советским воинам... - Ям-Ижора, шоссе Санкт-Петербург-Москва, 32-й км

По данным ЕГРКН:

• 471711181330005 - Памятник-обелиск воинам 55-ой армии... - дер. Ям-Ижора, на 29 км Московского шоссе

Кроме того, в ЕГРКН есть ещё не использованный у нас номер:

• 471510280300746 - Памятник «Штурм» - Ям-Ижора, автомагистраль СПб-Москва, 32-й км

Всё было бы логично, если бы названия и адреса в Викигиде и ЕГРКН не были бы перепутаны наоборот. Может быть, Екатерина_Борисова разберётся? --Алексей (обсуждение) 23:38, 15 августа 2018 (MSK)

Я еще не занималась Тосненским районом, но тут, в принципе, можно разобраться и не углубляясь в список по району. ЕГРОКНовский номер 471711181330005 к "Штурму" в списке был проставлен по ошибке, правильный номер - 471510280300746 (в статье он указан верно). Исправить эту ошибку - дело нескольких секунд, что я и сделала.

При этом обращаю ваше внимание на то, что в некоторых местах списков по СПб и области номера ЕГРОКН повторяются вполне сознательно, т.е. это не ошибка. Например в комплексах типа "главный дом + флигель + флигель + флигель" все три флигеля могут иметь одинаковый номер. Это связано с тем, что в старой базе все элементы комплекса были расписаны отдельно с разными 10-значными номерами, а в ЕГРОКН поленились это сделать и написали "три флигеля". В таких случаях я ставлю ко всем флигелям один и тот же номер. Советовалась с Александром, он сказал, что это вполне допустимо. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:59, 15 августа 2018 (MSK)

Екатерина, а что насчёт адресов? Что всё-таки находится на 32-м километре, а что на 29-м? Адреса не надо скорректировать? --Алексей (обсуждение) 18:25, 16 августа 2018 (MSK)

Я в таких случаях обращаюсь к сайту http://lenww2.ru, там максимально точная информация по всем воинским мемориалам и захоронениям Питера и области. Пока получается, что адреса все верные, однако в ЕГРОКН к "Штурму" присобачили фото обелиска на 32-м километре. Это не первая их ошибка, так бывает, увы. Я потом, когда плотно займусь Тосненским районом, еще дополнительно покопаюсь, а пока пусть останется так. Однако вы можете поразбираться и сами, и если найдете какие-то дополнительные данные, которые помогут разобраться поточнее, дайте мне знать. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 18:42, 16 августа 2018 (MSK)

Вот как эти два объекта описаны в упомянутых источниках (Книга памяти, старый реестр и новый реестр).

По фотографиям с lenww2.ru и панорамам google:
Стелла, на которой выбит текст: "На этих рубежах в сентябре 1941 года героизм и непреклонная воля воинов 55 армии остановили врага, рвавшегося в Ленинград". Стелла находится на северном въезде в Ям-Ижору (со стороны СПб) на границе Санкт-Петербурга и Ленобласти рядом с километровым знаком М10 "32-й км". В "Книге памяти" сопоставлена с ОКН 4701315002	Монумент, но котором выбит текст: "Здесь 23 июля 1942 года доблестные воины Ленинградского фронта штурмом овладели мощными укреплениями врага". Монумент находится примерно в центре Ям-Ижоры у берега реки напротив километрового знака М10 "33-й км". В "Книге памяти" сопоставлен с ОКН 4710160000

Описание на lenww2.ru дублирует старый реестр:
4710160000 -- Обелиск советским воинам, героически защищавшим подступы к Ленинграду в июне 1942 г. Мемориал в память обороны города в 1941-1944 гг. 'Зеленый пояс Славы Ленинграда' -- Ям-Ижора, шоссе Санкт-Петербург - Москва, 32-й км	4701315002 -- Памятный знак 'Штурм' -- Ям-Ижора, северная окраина, 29 км Московского шоссе.

Описание в новом реестре:
471711181330005 -- Памятник-обелиск воинам 55-ой армии, сражавшимся на этом рубеже в 1941 г. -- дер. Ям-Ижора, на автодороге Ленинград-Москва на северной окраине деревни, на 29 км Московского шоссе	471510280300746 -- Памятник «Штурм» -- дер. Ям-Ижора, автомагистраль СПб-Москва, 32-й км

На мой взгляд, описание этих двух объектов в ЕГРКН менее противоречивое, чем в старом реестре и "Книге памяти". --Алексей (обсуждение) 22:26, 16 августа 2018 (MSK)