Обсуждение:Нагорный Карабах
Предупреждение о нежелательности посещения Нагорного Карабаха
правитьФормулировку предупреждения нужно переделать. Если туристу нельзя будет потом въезжать в Азербайджан, это не обязывает его отказываться от поездки в Нагорный Карабах. Никто ведь не утверждает, что посещать Израиль нежелательно, т.к. потом нельзя будет въехать в группу мусульманских стран. К тому же, азербайджанским пограничникам ещё нужно будет найти неоспоримые доказательства подобного посещения, которые может предоставить только сам турист, и если таковых доказательств не окажется - то и проблем никаких не возникнет.
Поэтому это следует преподнести просто как информацию к размышлению, а не предостережение от поездки. Можно взять за образец предупреждение с французской статьи.
Путешествие в Нагорный Карабах может вызвать проблемы при последующем посещении Азербайджана. Это может произойти, если азербайджанские пограничники обнаружат у Вас какие-либо свидетельства пребывания в Нагорном Карабахе, например, карабахский штамп/визу в паспорте, карабахские сувениры. В этом случае Вам будет отказано во въезде в Азербайджан, Вы можете быть депортированы или даже арестованы. Виза для граждан СНГ не нужна, и въездные штампы в паспорт не ставятся. Для граждан других стран можно просить вклеить визу на отдельный листок бумаги, хотя иногда карабахские служащие забывают это делать, даже если их об этом попросить. Одним из способов избежать любые проблемы - это посетить сначала Азерюбайджан, а уже потом Нагорный Карабах.
--Kiaora (обсуждение) 22:38, 17 декабря 2015 (MSK)
- В принципе, да, но азербайджанцы сейчас также активно сканируют социальные сети, и вносят в стоп-лист тех, кто был в Нагорном Карабахе.--Ymblanter (обсуждение) 22:49, 17 декабря 2015 (MSK)
- Да, ещё могут фотографии на фотоаппарате/телефоне посмотреть. Но, если ничего из этого нет, то и проблем не будет.--Kiaora (обсуждение) 23:24, 17 декабря 2015 (MSK)
- Я бы сказал, что надо не менять это предупреждение, а делать аналогичное для Израиля, хотя я не знаю, какие из реально интересных и доступных для посещения стран оказываются закрытыми с израильским штампом в паспорте (Иран?)
- Что касается Азербайджана и Карабаха, в сети слишком много рассказов о длительных допросах на границе при наличии в паспорте одного лишь армянского штампа (безо всяких признаков посещения Карабаха). Похоже, что это реальная проблема — настолько реальная, что даже проверять её на себе как-то не очень хочется. --Alexander (обсуждение) 22:57, 17 декабря 2015 (MSK)
- С израильским паспортом закрыты большинство арабских стран (из доступных как минимум Ливан, про Оман и Эмираты существуют конфликтующие сообщения - вероятно, запрет есть, но не всегда соблюдается), а также Иран и Пакистан.--Ymblanter (обсуждение) 23:02, 17 декабря 2015 (MSK)
- С израильским паспортом или с израильским штампом в российском паспорте? --Alexander (обсуждение) 23:07, 17 декабря 2015 (MSK)
- С израильским штампом. С израильским паспортом всё горзадо хуже, например, не пустят в Малайзию.--Ymblanter (обсуждение) 23:16, 17 декабря 2015 (MSK)
- С израильским паспортом или с израильским штампом в российском паспорте? --Alexander (обсуждение) 23:07, 17 декабря 2015 (MSK)
- С израильским паспортом закрыты большинство арабских стран (из доступных как минимум Ливан, про Оман и Эмираты существуют конфликтующие сообщения - вероятно, запрет есть, но не всегда соблюдается), а также Иран и Пакистан.--Ymblanter (обсуждение) 23:02, 17 декабря 2015 (MSK)
- С Израилем тоже можно добавить. Но я больше о том, что основной посыл сообщения должен быть не отговариванием человека от поездки, а просто предоставление ему информации, и дальше уже пускай он сам решает, что с ней делать. (Вот, в англ. - вполне приемлемая формулировка, т.е. никто не говорит, что ехать нежелательно, а просто информирует о наличие проблемы). --Kiaora (обсуждение) 23:22, 17 декабря 2015 (MSK)
- А, теперь понял. Я просто не посмотрел, какое предупреждение висит сейчас в статье. Лучше поменять, конечно. --Alexander (обсуждение) 23:28, 17 декабря 2015 (MSK)
- С Израилем тоже можно добавить. Но я больше о том, что основной посыл сообщения должен быть не отговариванием человека от поездки, а просто предоставление ему информации, и дальше уже пускай он сам решает, что с ней делать. (Вот, в англ. - вполне приемлемая формулировка, т.е. никто не говорит, что ехать нежелательно, а просто информирует о наличие проблемы). --Kiaora (обсуждение) 23:22, 17 декабря 2015 (MSK)
Большая переделка статьи
правитьПо состоянию на октябрь 2023 информация в статье совершенно неактуальна. Требуется фундаментальная переделка статьи. --Ds02006 (обсуждение) 14:15, 12 октября 2023 (MSK)
- Я боюсь, мы сейчас не можем ничего написать, так как туристов туда не пускают, и что там можно увидеть, даже если бы пускали, непонятно. Я сейчас повешу предупреждение. Ymblanter (обсуждение) 15:35, 12 октября 2023 (MSK)