Обсуждение:Новосиль

Статус

Думаю, для статуса полной тут написано достаточно. Velbes (обсуждение) 03:33, 26 ноября 2021 (MSK)

Спасибо за статью! Перед тем как начну вчитываться, вопрос по географической иерархии Орловской области. Я правильно понимаю, что на востоке области других статей не предполагается и все окрестности между Мценском и Ливнами попадают сюда, в Новосиль? --GMM (обсуждение) 13:18, 26 ноября 2021 (MSK)

Да, я считаю, что существующие 9 статей по Орловской области области покрывают её полностью. Более того, все значимые точки по всей области я уже добавил в окрестности этих статей, в том числе в Ливны (но Охотников замок и усадьбу Шварца из Ливен потом думаю перенести в Малоархангельск, так как оттуда добираться удобнее на машине, да и автобусы ходят, в отличие от Ливен). Velbes (обсуждение) 14:22, 26 ноября 2021 (MSK)

Пока по иллюстрациям: если фотографии Дмитровска можно найти, то с Новосилем как раз проблема. Aleksey Lepilin везде как будто нарочно заваливал перспективу - наверное, хотел передать ощущение отчаяния от монотонности этих мест (в чём-то я его понимаю). В общем, если к достопримечательностям города можно найти (или поехать и сделать) какие-то другие иллюстрации, это было бы очень кстати. -- Alexander (обсуждение) 21:58, 28 ноября 2021 (MSK)

У меня были планы сделать нормальные фотографии в Дмитровске и Новосиле самому в следующем году (в период мая по октябрь - в другое время в Центральной России совсем грустно). Но в это время писать статью желания и времени уже не будет, поэтому написал её сейчас. А в 2022 планировал добавить/поменять фото и обновить небольшие куски текста. Можно подумать сейчас о статусе пригодной, но лучше сниму её с номинации, наверное, до 2022 - пока не будет нормальных иллюстраций. Velbes (обсуждение) 01:32, 29 ноября 2021 (MSK)

Статус пригодной можно поставить прямо сейчас, к нему нет возражений. Для полной, кроме иллюстраций, будет неплохо учесть следующее.

• Сейчас в статье явным образом не указано, что ближайшие общепит и гостиницы находятся в Залегощи. Напишите об этом прямо.
• На окраине Новосиля есть малая ГЭС. Предлагаю добавить, в городе не так много примечательных мест.
• «Вяжи Флай Парк» нужно отправить в «Окрестности», это довольно далеко от Новосиля. Мемориальный комплекс уже в «Окрестностях».
• Предлагаю добавить церковь в Бредихино.
• В Краснозоренском районе есть кликбейтное место «Музей-заповедник «Усадьба Дениса Давыдова». На самом деле там нет ни музея, ни усадьбы, а только маленькая стела, выглядит это как-то так. Возможно, стоит об этом написать без листинга, чтобы кто-нибудь не поехал искать там музей-усадьбу.

--GMM (обсуждение) 19:06, 1 декабря 2021 (MSK)

Согласен со всеми комментариями. Сделаю, как буду предлагать статус полной. Velbes (обсуждение) 01:23, 21 декабря 2021 (MSK)

• Игрушки: мне кажется, если купить нельзя (негде), то так и надо написать, а если где-то можно, надо написать, где. Сейчас непонятно.--Ymblanter (обсуждение) 00:33, 15 декабря 2021 (MSK)

По поводу игрушек исправлю, как уточню информацию. Velbes (обсуждение) 01:23, 21 декабря 2021 (MSK)

• В остальном, по-моему, всё в порядке, можно давать статус пригодной. Для полной, да, хорошо бы сделать фотографии.--Ymblanter (обсуждение) 02:02, 18 декабря 2021 (MSK)

Обсуждение висит уже третий месяц. Предлагаю что-то решить: либо дать статус пригодной (комментарии Максима относятся к статусу полной, я их учту в будущем, как будут фотографии; комментарий Ярослава по поводу где купить игрушки - я на текущий момент не знаю, но, думаю, это тоже к статусу полной относится), либо убрать шаблон обсуждения. Мне на данный момент всё равно. Сейчас, как видно из обсуждения, Максим и Ярослав не возражают против пригодной, я воздержусь. Хотелось бы услышать мнение Александра и подвести какой-то итог: либо дать пригодную (на место на заглавной не претендую), либо убрать шаблон обсуждения. Velbes (обсуждение) 15:10, 13 февраля 2022 (MSK)

Поддерживаю полную. Городок маленький, достопримечательностей мало. Все, что есть, покрыто и понятно. Zveralex (обсуждение) 19:29, 13 февраля 2022 (MSK)

Возражений по статусу пригодной у меня нет, хотя думаю, что по свежим впечатлениям от поездки статья могла бы стать увлекательнее. Замечания в принципе, если хотеть написать более интересную статью, следующие:

• Большая часть раздела Понять показалась мне совершенно нерелевантной, то есть почти ни одно из перечисленных там событий не повлияет на восприятие города. Его историю, как мне кажется, можно описать в трёх предложениях: "Новосиль известен как минимум с 1155 года, одно время он был центром собственного княжества, куда входили, например, Тула и Мценск. С 1494 года город вошёл в состав Московского государства и на протяжении двух столетий честно защищал его от набегов с юга, поскольку в этих краях проходил Муравский шлях, главная в то время дорога из Москвы в Крым. С конца XVII века Новосиль теряет своё военное значение, становится уездным городом, позднее райцентром. Сейчас это ..." и вот тут как раз нужна какая-то актуальная информация, которой я в статье на нашёл. Наверняка под Новосилем что-то выращивают, весной оно цветёт, а потом попадает на полки магазинов. Наверное, курды там не просто живут, но имеют свои сообщества или, может быть, по праздникам носят национальную одежду и вообще соблюдают Рамадан. В общем, любая информация, которая из исторического справочника сделает текст путеводителем. Меня всегда несколько коробит от разбиения раздела Понять на Историю, Современность, Ориентацию там, где всё содержимое можно уложить в полтора-два абзаца сплошного (но интересного!) текста, и здесь как раз такой случай.
• Ещё в связи с историей есть такой вопрос: почему именно Новосиль, Карачев и Пронск были тремя главными городами этого «южного пояса», и почему все они потом затерялись? Что в расположении Новосиля помогло его возвышению в древнерусские времена и что потом помешало развитию? Тоже была бы интересная информация для раздела Понять.
• К фразе "переночевать можно в соседних райцентрах" напрашивается продолжение, объясняющее в каких и почему. Это, кстати, тоже информация для раздела Понять: из-за отсутствие еды и гостиницы Новосиль вряд ли станет местом ночлега. В каком формате стоит посещать город, чтобы увидеть то, что действительно стоит увидеть — в самом Новосиле и в окрестностях. Проездом из Мценска в Орёл? Из Орла в Липецкую область?
• По описаниям объектов в разделе Окрестности у меня не сложилось представления о том, что там можно увидеть, поэтому неясно, стоит ли вообще туда ехать. Руины усадьбы Голицыных — в них есть особенные архитектурные элементы, которые заслуживают внимания даже в таком руинированном состоянии? Или похожий усадебный дом конца XVIII века, но красивый и сохранившийся я в Богородицке спокойно увижу? В описании усадьбы Шатиловых не так важно, что в соседнем селе родился художник Мясоедов (или он прямо писал здешние пейзажи?), но важно, что в музее показывают. Это экспозиция с сохранившимися на опытной станции документами и приборами, или что-то современное и интерактивное, призванное пробудить интерес к сельскому хозяйству? Чем усадьба интересна в архитектурном плане?

Но ещё раз скажу, что все эти замечания не являются препятствием к статусу пригодной, если он почему-то важен. --Alexander (обсуждение) 23:12, 13 февраля 2022 (MSK)

Всем спасибо за ценные комментарии! Постараюсь все их учесть, если в этом году поеду в Новосиль (в теплое время года) – пока вероятность 60%, в зависимости от обстоятельств. Статус пригодной интересовал, в основном, как необходимое условие для номинации на статус всего региона, если получится дописать Болхов и Ливны. Но после Орловского Полесья и Мценска желания стало поменьше. Поскольку есть консенсус за пригодную, предлагаю его пока поставить. Как и писал ранее, на место на Заглавной странице не претендую, там пока хватает хороших кандидатов. Velbes (обсуждение) 23:31, 13 февраля 2022 (MSK)

Сменил статус на пригодную. --Alexander (обсуждение) 13:26, 18 февраля 2022 (MSK)