Обсуждение:Санкт-Петербург/Волково и Купчино

Статус

Вот ещё статья. Чего не хватает до полной? Также прошу тех, кто умеет делать баннеры, сделать нормальный баннер - на нынешний смотреть невозможно. Spb.Terminator (обсуждение) 11:11, 3 июня 2023 (MSK)

А что должно быть на баннере? Мне как раз нынешний вполне нравится. -- Alexander (обсуждение) 12:04, 3 июня 2023 (MSK)

Мне кажется, нужно что-то привлекательнее, желательно связанное с кладбищами. Нынешний баннер хоть и красиво снят, но не уникален (такая застройка есть и в других районах/городах) и совершенно не располагает посетить район. Spb.Terminator (обсуждение) 16:46, 3 июня 2023 (MSK)

Не все любят кладбища и не всем они интересны. И хотя Литераторские мостки в силу нашей прорисовки районов для путеводителей действительно получаются основной достопримечательностью, это всё же не повод описывать район как своего рода приложение к кладбищу, тем более он так, в общем, местными жителями не воспринимается (Купчино - точно нет). Надо, думаю, как-то прописать эту разницу между Волково и Купчино. Ну и, в общем, Купчино имеет свою своеобразную историю со своими мифами и легендами, стоило бы немного в этом покопаться. А то сейчас получился путеводитель вида "Здесь есть кладбища. Больше здесь ничего нет". Если это подчеркнуть еще и баннером, да еще и плохой фотографией с крестами в карточке, то вообще получится какой-то мрак.

Поскольку, однако, здесь реально маловато достопримечательностей, предлагаю добавить Волковскую богадельню - здание достаточно впечатляющее, да и рядом с кладбищами, осмотреть нетрудно, а также парк Интернационалистов. И написать побольше о Народном доме Паниной, там есть что рассказать. Также будет уместно указать, что в Купчино весьма легко попасть на наземном транспорте от Московской площади, а также на электричке. Это если не упираться в мысль, что кроме кладбища тут ничего нет. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:55, 5 июня 2023 (MSK)

Спасибо, я дополнил статью. Может, в карточку поставить народный дом Паниной? Spb.Terminator (обсуждение) 10:26, 5 июня 2023 (MSK)

Было бы отлично как-то сформулировать в целом, для чего в этот район стоит ехать, кладбище - отлично, но это все-таки один объект, всё остальное, указанное во введении и в разделе "Понять", не вызывает у меня вообще никакого отклика. Если Купчино - действительно такое своеобразное место, было бы отлично об этом написать, а если есть еще какие-то материальные примеры этой своеобразности, то их стоит упомянуть в разделе "Достопримечательности". Иначе действительно все выглядит как-то грустно и, может быть, нужно подумать об объединении с каким-то из соседних районов в одну статью. Bok (обсуждение) 14:56, 5 июня 2023 (MSK)

С соседними районами - Московским и Невским - объединять нелогично в силу того, что они все большие и как раз в них там достопримечательностей более чем достаточно, то есть они станут очень сильно перегружены. Но вот описать эту территорию так, чтоб было интересно - задачка. С другой стороны, у нас есть примеры путеводителей по местам. где архитектуры почти что нет, я и сама писала про такие - Кириши, Кировск - и вроде получилось, то есть задачка в принципе решаемая. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 19:39, 5 июня 2023 (MSK)

Я поработал над статьёй, вроде бы стало поинтереснее. Какие мнения? Spb.Terminator (обсуждение) 17:40, 11 июня 2023 (MSK)

Похоже, обсуждение завершилось. Сменил статус. Spb.Terminator (обсуждение) 21:29, 6 июля 2023 (MSK)

У меня нет серьёзных замечаний к отдельным листингам, но я полностью соглашусь с написанным выше: текст кажется пресным и не вызывает большого желания эти районы осматривать. Для сравнения вот случайные описания из интернета: Волково, Купчино — ведь гораздо увлечённее написано, не правда ли? Или вот Купчино в городском фольклоре (кстати, может быть у кого-то есть вся книга?) А этот дом (жилой комплекс?) я бы вообще смело помещал в раздел Достопримечательности, поскольку до сумасшествия эклектичная постперестроечная архитектура; возможно, единственная такая на весь Питер. Об актуальности фразы «Купчино — столица мира» судить не берусь (хотя по ней целую музыкальную композицию сложили), зато фразу «Даже из Купчина можно успеть» точно упомянуть стоит. Короче говоря, мне кажется, что для статуса полной нужна более серьёзная проработка темы, о чём и Екатерина выше писала.

Мелкие замечания:

1. На мой взгляд, не стоит разделять Народный дом Паниной и театр в два отдельных листинга. Про архитектуру там ничего особенного не сказано, а всё остальное относится к театру и его предыстории.
2. Мне кажется, что к кладбищу 9 января удобнее всего идти от метро/станции Обухово. Я в своё время так и делал.
3. К какому району относятся Американские мосты? Не к этому ли? Они ближе всего к метро Обводный канал
4. Честно говоря, я не вижу смысла перечислять фаст-фуд в торговых центрах. Фудкорт всегда подразумевает что-то вроде Бургер-Кинга/KFC и ещё много всего другого. А если уж делать такие листинги, то нужно ставить в них format=address, чтобы не появлялась запятая в начале. И прописывать название, поскольку иначе они не будут иметь названия на карте.
5. Я бы не помещал гостиницы с ценником 1700 и 2100 руб в раздел Дорого. Понятно, что летом цены выше, но они везде выше. Несколько лет назад дорого для российских гостиниц было от 3-4 тыс. рублей за номер в низкий сезон. Сейчас, может быть, границу нужно сдвинуть и ещё выше.

--Alexander (обсуждение) 02:02, 16 июня 2023 (MSK)

Немножко отвечу вам, а заодно и основному автору. Американские мосты у нас в вернем правом углу карты (справа от впадения Волковки в Обводный), то есть на границе обрисованного района и немного за границей. Вообще стоило бы о них написать, но тогда надо, видимо, немного перерисовать карту, добавив этот кусок. Все ваши замечания поддерживаю. Хочу сама немного дописать некоторые достопримечательности, но всё никак не могу выбрать время, чтоб не попасть на конфликт редактирования. Но постараюсь. Еще предлагаю добавить (в Чем заняться, наверно) музей-дот на улице Димитрова, и там же все-таки упомянуть, что в Купчино, наверно, больше всего дотов в городе, причем они есть и во дворах домов, и на кладбище 9 января. Это не значит, что надо читателя отправлять путешествовать по дотам. но все ж таки это одна из характерных особенностей района. не грех о ней сказать. Вообще же у Купчино есть аж целый сайт, очень подробный, с кучей информации, оттуда можно понадергать всякие интересные подробности. Пока - если брать и этот путеводитель, и предыдущий, по Московскому району - у меня складывается странное впечатление, что автору интереснее перечислить двадцать гостиниц и фастфудов, чем поподробнее написать про церковь или старинный дом. Очень уж большой перевес инфраструктуры в путеводителях. Не в обиду автору. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 06:30, 16 июня 2023 (MSK)

Мне не особо интересно перечислять инфраструктуру, я пытаюсь найти золотую середину между избытком и недостатком заведений. Мосты и ДОТы добавлю на днях. Spb.Terminator (обсуждение) 10:24, 16 июня 2023 (MSK)

1) Я разделил, потому что дом как театр и дом как достопримечательность - разные вещи.

2) А как вы шли? На Яндекс.Картах какая-то дорожка через гаражи, а лично я ехал на автобусе.

4) Я удалил фастфуд тогда.

5) Ну, я помещаю в "дорого", если больше 3000₽ за ночь. Я руководствуюсь расценками в других путеводителях. А там, где 1700-4500 или 2100-6000 рублей, среднее получается больше 3000. Spb.Terminator (обсуждение) 10:34, 16 июня 2023 (MSK)

2) Я помню, что сначала я сходил на еврейское кладбище (от Пролетарской), потом перешёл по путепроводу Александровской Фермы, зашёл на кладбище жертв 9 января и оттуда вдоль железной дороги вышел к станции Обухово. Это было в 2015 году.

5) Я не знаю точно, что имеется в виду под 1700-4500. Если это зимние и летние цены, то нет большого смысла их усреднять, поскольку летом цены везде выше. Я бы выбирал зимние цены как "обычные" и уже к ним применял ту же шкалу, что и в других российских городах. Так, например, сделано для Суздаля и других туристических мест Золотого кольца, где летом или в праздники более высокие цены. -- Alexander (обсуждение) 14:03, 16 июня 2023 (MSK)

Всем спасибо за ссылки, я добавил в статью информации и постарался её сделать интересной и, в то же время, объективной. Ещё есть какие-то замечания? Spb.Terminator (обсуждение) 12:57, 26 июня 2023 (MSK)

Я подредактировала, добавила несколько фото в листинги и дописала достопримечательности. Замечаний не имею, статус по-моему, теперь уже можно давать, спасибо за труды. Однако думаю, что стоит, наверно, добавить еще пару фотографий (может быть, парков или дота-музея?). Нахожусь также в размышлениях, что раз уж у нас пошла тут такая кладбищенская тема, то не стоит ли сюда еще добавить Преображенское еврейское? Оно административно в Невском районе, но по факту совсем рядом с кладбищем 9 января и за край карты вылезает не сильно. В Невском-то достопримечательностей хватает и без него, а тут оно тематически ложится хорошо. Ну, и как минимум молельный-то дом стоит рекомендовать к осмотру. Саша, что скажете? -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:59, 1 июля 2023 (MSK)

Да, давайте добавим кладбище, я и сам об этом думал. Spb.Terminator (обсуждение) 08:17, 1 июля 2023 (MSK)

Да, я думаю, что еврейское кладбище можно добавить. -- Alexander (обсуждение) 09:35, 1 июля 2023 (MSK)

Добавил. Spb.Terminator (обсуждение) 13:17, 3 июля 2023 (MSK)