Обсуждение Wikivoyage:Википроект:Альтернативные викиэкспедиции

Вокруг Москвы

Коллеги, в качестве идеи, которая может найти свое воплощение. Есть предложение обсудить куда и интересно ли выехать одним днем в выходные вокруг Москвы и будут ли желающие. Может быть найдутся интересные и не очевидные маршруты. Цель - собрать материал для дальнейшей совместной работы на целевыми путеводителями, кои весьма пусты или не структурированы (см. например, Дмитров, Звенигород и даже Зарайск). Digr (обсуждение) 21:02, 22 марта 2018 (MSK)

Таких мест великое множество. Есть ещё соседние областные центры, куда сейчас ходят Ласточки и прочие быстрые электрички. Я готов поучаствовать, если назначить конкретные выходные заблаговременно.

Также у меня была мысль съездить Ласточкой в Иваново, пока её не отменили. А о некоторых более дальних планах на лето я ещё напишу в ближайшие пару недель. --Alexander (обсуждение) 21:31, 22 марта 2018 (MSK)

Да, окрестные столицы тоже считаются, правда не всегда удачно можно использовать целый день. Для Калуги вполне, а вот для Рязани времени маловато. Я больше имел ввиду автотранспорт, который гибче и предоставляет большую свободу. Digr (обсуждение) 21:59, 22 марта 2018 (MSK)

...и возможность постоять в пробках. Ну ладно, я думаю, что это можно на месте решить — были бы желающие. --Alexander (обсуждение) 11:39, 23 марта 2018 (MSK)

Машину хорошо использовать для мест, куда иначе неудобно добираться: какие-нибудь разбросанные на местности усадьбы или отдельно стоящие церкви, вроде Микулина Городища. То есть, для поездки в Звенигород она полезна (хотя можно обойтись и без нее), а Дмитрову явно не нужна, если не осматривать окрестности. Наверное, при случае я готова в чем-то таком поучаствовать. -- Ludvig14 (обсуждение) 15:29, 23 марта 2018 (MSK)

Есть такой проект: https://darenta.ru/, это как Airbnb для аренды авто, дешевле чем в прокатных конторах и в Москве полно предложений на любой вкус и кошелёк. Скинуться трём-четырём участникам и поездить по списку по дальним деревням и усадьбам, если один день без ночёвки -- делов-то. В перспективе, если оправдает себя, можно организовать таким образом и поездку по дальней области, на несколько дней. Я бы непременно попробовал. --A.Savin (обсуждение) 18:33, 23 марта 2018 (MSK)

С авто проблем нет, со временем есть, а с авто нет. Digr (обсуждение) 19:35, 23 марта 2018 (MSK)

То есть, если я верно понял, машина у вас есть, а дня ни одного свободного не найдётся, даже на выходных? ;) --A.Savin (обсуждение) 00:13, 24 марта 2018 (MSK)

Ну и я отмечусь, тема с экспедициями потенциально кажется потенциально интересной, а дальше можно уже смотреть конкретику и то, могу ли я быть чем-нибудь полезен в этих экспедициях. --Bok (обсуждение) 23:21, 23 марта 2018 (MSK)

Для большей определённости давайте я напишу, что до конца июля есть, наверное, лишь две даты, когда я могу приехать, но, с другой стороны, тут и без меня набирается кворум, а мест вокруг Москвы достаточно, поэтому смело организуйтесь и делайте в тот день, который всем будет удобнее. --Alexander (обсуждение) 01:56, 24 марта 2018 (MSK)

• Коллеги, давайте заново. Я предлагал обсудить направления, а ушли в обсуждение ресурсов. Будет задача, все решится, хоть те же электрички, хоть авто, хоть пешком ). Предлагайте куда ехать, чтобы это стало интересно многим и позволило доводить путеводители до статусного уровня. Digr (обсуждение) 07:59, 24 марта 2018 (MSK)

Мне, в общем, всё равно — я почти нигде вокруг Москвы давно уже не был. Из тех мест, где вообще не был, меня привлекают Можайск-Бородино и Егорьевск, в меньшей степени Кашира и Талдом. За пределами МО, но в пределах одно- или двухдневной поездки я бы с удовольствием посетил Калугу, Тулу, Рязань, Новомосковск и уже упомянутое Иваново с окрестностями. При этом любые другие варианты меня тоже вполне устроят. --Alexander (обсуждение) 15:11, 24 марта 2018 (MSK)

Мне всё равно куда -- для меня главное, чтобы отработать как можно больше объектов, где отсутствуют качественные фото (а то и вообще фото) на викискладе. Например, отдалённые усадьбы. Можно коптер запустить. Возможно, есть какие-то памятники, которые иначе, чем с воздуха, и не снимешь? --A.Savin (обсуждение) 16:53, 24 марта 2018 (MSK)

Байкал

Вместе с AlexeyBaturin обсуждаем поездку в тех краях в середине июля. География толком не определена: это может быть сам Байкал, а может быть Бурятия или всё вместе. Время: 15-20 июля. Я планирую быть там, уже начиная с 7-8 июля, но до 15-го не все дни буду доступен. Если есть интерес, пишите — подумаем, что и как можно устроить. --Alexander (обсуждение) 01:46, 25 марта 2018 (MSK)

---

Теперь конкретнее: мы рассчитываем охватить юг Бурятии (Гусиноозёрский дацан, Новоселенгинск, Кяхту), южный берег Байкала и что-то в окрестностях Иркутска. Кроме того, в рамках одиночной программы намечаются Чита, Петровский Завод и, если удастся, Баргузинская долина. Можно писать пожелания о том, что именно стоит посетить, сфотографировать, и о чём потом рассказать.

Кроме того, мне хотелось бы узнать мнение сообщества о том, стоит ли публиковать ежедневные отчёты, и если да, то где именно: тут, в Пивной, в блоге? --Alexander (обсуждение) 00:47, 22 июня 2018 (MSK)

Ежедневные отчеты были бы очень интересны, если, конечно, у вас остаются силы что-то писать после дня экспедиции. Где именно — лично мне неважно, буду читать в любом формате. GMM (обсуждение) 23:11, 24 июня 2018 (MSK)

Спасибо. В прошлом году я из-за этих отчётов спал несколько меньше, чем хотелось бы, но мне, к счастью, не нужно было сидеть за рулём. А без отчётов вроде как и не экспедиция, поэтому будем стараться. --Alexander (обсуждение) 23:27, 24 июня 2018 (MSK)

Присоединюсь к мнению Максима. Наиболее удачный формат, с моей точки зрения, отдельная страница тут, как сейчас сделано для прошлой экспедиции. Ссылки на неё можно ставить и в блог, и в Пивную, а обратная совместимость кажется не настолько удобной. Впрочем, это, естественно, на ваше усмотрение. --Bok (обсуждение) 02:06, 25 июня 2018 (MSK)

Иваново

Коллеги, я с большой вероятностью буду доступен в период с 10 по 20 августа. Если интерес сохранился, давайте, может быть, устроим что-нибудь? Я по-прежнему думаю про ивановскую Ласточку, но, разумеется, любые другие варианты тоже обсуждаемы. --Alexander (обсуждение) 00:50, 22 июня 2018 (MSK)

Мне все равно, возьмите меня с собой когда-нибудь куда-нибудь. -- Ludvig14 (обсуждение) 10:28, 22 июня 2018 (MSK)

Я бы пока что выразил абстрактный интерес (в том числе и конкретно к Иваново), но по 16 включительно должен быть в более дальней поездке, да и в принципе про свою доступность в те даты могу мало что сказать. --Bok (обсуждение) 01:53, 25 июня 2018 (MSK)

10-20 августа мне подходит. В Иванове я ни разу не был, так что охотно присоединился бы. Я всё же так понимаю, что одного дня там немного совсем недостаточно, тем более желательно не только осмотреть центр города, но и обойти как можно больше ОКН по списку, а также собрать материал для путеводителя, который на данный момент крайне скуден. Ну и заодно, раз уж время и энтузиазм есть, можно было бы съездить в Шую, Палех (останавливаться можно в гостиницах в Иванове и Шуе). По желанию, на обратном пути (или наоборот) можно заехать на несколько часов в Нижний Новгород, дабы осмотреть объекты, построенные к ЧМ: благоустройство Стрелки, стадион, станцию метро "Стрелка" (если кому-то, помимо меня, всё это интересно). Например, из Иванова или Шуи можно доехать до Нижнего на дневном поезде, прибывающем туда в 16-07, а последний "Стриж" на Москву уходит в 20-11. --A.Savin (обсуждение) 01:20, 26 июня 2018 (MSK)

В принципе, там можно провести хоть две недели, но приходится выбирать. Я думаю, что мы спокойно можем день-два погулять вместе, а остальную программу выстраивать, исходя из возможностей и интересов. У меня, к сожалению, нет возможности устраивать этим летом глобальные заезды по Центральной России.

В любом случае, я попробую в середине июля организовать обсуждение уже с конкретными датами и программой. --Alexander (обсуждение) 02:05, 26 июня 2018 (MSK)

Мысли на будущее

А почему, интересно, на октябрь выбрана именно Ленобласть? Насчёт погоды в этих краях в это время иллюзий быть не должно, вообще я бы с удовольствием поехал куда-либо вокруг Питера, но октябрь 2018 точно не смогу. --A.Savin (обсуждение) 11:04, 25 августа 2018 (MSK)

Стечение настроения и обстоятельств. В начале октября в Ленобласти очень красиво, хотя может, действительно, идти дождь, но тогда это будет поездка за настроением, а не фотографиями. Кроме того, поездка в октябре нынешнего года совершенно не исключает другой поездки в Ленобласть когда-нибудь в будущем. --Alexander (обсуждение) 14:56, 25 августа 2018 (MSK)

Осенняя погода почти всегда непредсказуема, однако в начале октября высока вероятность красивой золотой осени. Вот на ноябрь и декабрь лучше фотопоездок не планировать, это у нас самые некрасивые месяцы, а октябрь еще вполне хорош. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:19, 26 августа 2018 (MSK)

Рейсовый поезд Бологое-Осташков с паровозом

Я как-то пропустил эту новость, но по субботам, начиная со следующей, пригородный поезд Бологое-Осташков будет ходить под паровозом (Яндекс.Расписания. Я попробую туда добраться в октябре (пока сложно сказать, когда). С точки зрения других возможных объектов: желающие могут в тот же день вернуться в Бологое, а могут посмотреть Осташков (запущенность которого, к сожалению, достигла уровня "неприятно находиться"), попытаться увидеть что-то на Селигере, или уехать в Торжок, до которого 1.5-2 часа. На всякий случай напишу, что в гости я, к сожалению, позвать не могу, и машиной не обладаю. --Bok (обсуждение) 12:20, 22 сентября 2018 (MSK)

С удовольствием бы присоединился, но в октябре, к сожалению, никак. --Alexander (обсуждение) 13:10, 22 сентября 2018 (MSK)

@Bok: У меня тоже никак, но если вы туда поедете -- обязательно попробуйте поснимать какие-нибудь из исторических вокзалов на этой линии. Я недавно отснял Куженкино и Бологое-2, но там, судя по всему, ещё много станций из этой же серии, и свободных иллюстраций явно не хватает. --A.Savin (обсуждение) 17:56, 24 сентября 2018 (MSK)

А как там снимать, если паровоз почти на всех станциях стоит 1 минуту? У меня тоже октябрь никак, но паровоз же будет ходить до начала декабря? -- Ludvig14 (обсуждение) 18:46, 24 сентября 2018 (MSK)

Собственно, те места мне хорошо знакомы, не раз там ездил, и даже какие-то мои фотографии в этой категории есть, впрочем, мало и некачественно. Не знаю, какие именно вагоны пойдут к паровозу, но в обычных фотографировать было не очень удобно. Альтернативу тут придумать сложно, из-за отсутствия и качества дорог на машине за один раз их все объехать очень сложно.

Что касается октября — я просто хочу добраться туда как можно раньше, чтобы застать поезд, если вдруг эксперимент посчитают неудачным (насколько это обоснованные опасения - не знаю). Начало декабря мне кажется условной датой, потому что примерно в то время ежегодно на всех железных дорогах России меняется расписание. Каких-то отдельных объявлений о том, сколько рейсов этот поезд совершит, я не находил. --Bok (обсуждение) 19:25, 24 сентября 2018 (MSK)

Конечно, качественно из окна поезда при стоянке в 1 минуту ничего не снимешь. Так что одно дело просто покататься на паровозике и сфоткать что получится, если повезёт, но чтобы отснять все станции с памятниками, нужно, наверное, устроить совместную вики-экспедицию по Тверской области на машине. Возможно, одна из идей на будущий год ;) --A.Savin (обсуждение) 19:53, 24 сентября 2018 (MSK)

Как человек, путешествовавший в тех краях 10 лет назад, сразу предостерегу от затеи осматривать на машине станции железной дороги. Вдоль линии Кувшиново-Селижарово ещё можно поездить в поисках семафоров (если они там остались), но вот Бологое-Полоцкую — только поездом или пешком. --Alexander (обсуждение) 21:05, 24 сентября 2018 (MSK)

Ну что же, теоретически остаются ещё мотодрезина (??) и внедорожник. Пеший поход, очевидно, можно отмести сразу, равно как и поездку на поезде при таком вот графике его движения. --A.Savin (обсуждение) 21:22, 24 сентября 2018 (MSK)

А зачем искать семафоры? --Алексей (обсуждение) 21:26, 24 сентября 2018 (MSK)

Семафоров в России остались единицы, очень редкая экзотика.--Ymblanter (обсуждение) 21:29, 24 сентября 2018 (MSK)

Я тоже раньше так думал, но потом обнаружил, что в Европе-то их полно. Кому нужны семафоры, поезжайте, например, в Белосток. Там семафоров больше, чем во всей Тверской области вместе взятой. --Alexander (обсуждение) 21:34, 24 сентября 2018 (MSK)

На линии Лодейное Поле - Олонец - Питкяранта - Янисъярви тоже полно действующих семафоров. --Алексей (обсуждение) 21:50, 24 сентября 2018 (MSK)

Мне кажется, если не ставить цель ездить именно вдоль линии, то вокзалы посещать не сложнее, чем другие объекты в той местности (другое дело, что и то не очень просто). Их на участке до Осташкова на самом деле немного: Бологое-2, Куженкино, Баталино, Фирово и совсем перестроенный в Чёрном Доре. Между Осташковом и Великими Луками мало что есть (здание вокзала там одно, в Скворцово), а дальше в сторону Полоцка уже какая-то «неканоническая» часть дороги, про неё не знаю совсем ничего. Мотодрезина точно не подойдет, с точки зрения грузового движения линия не такая уж и глухая. --Bok (обсуждение) 22:19, 24 сентября 2018 (MSK)

Название

Я предлагаю избавиться от слова "Википроект" в названии страницы. По-моему, оно совершенно лишнее и только усложняет навигацию. --Alexander (обсуждение) 17:12, 15 декабря 2018 (MSK)

• Саша, а в чем собственно проблема? Пространство статей выделенное по викисообщество, ездят наши, проектная организация. Digr (обсуждение) 19:55, 16 декабря 2018 (MSK)

Проблема в том, что название очень длинное, а большой смысловой нагрузки слово "Википроект" в данном случае не несёт. Точно также можно сделать страницу Wikivoyage:Википроект:Конкурсы вместо Wikivoyage:Конкурсы и далее по списку. --Alexander (обсуждение) 20:48, 16 декабря 2018 (MSK)

Тогда не пора ли подумать о смене WV на ВГ? Викигид:Альтернативные викиэкспедиции? Digr (обсуждение) 20:54, 16 декабря 2018 (MSK)

Можно подумать, но разве одно с другим как-то связано? --Alexander (обсуждение) 21:16, 16 декабря 2018 (MSK)

На мой взгляд, явная семантическая точность. Digr (обсуждение) 21:58, 16 декабря 2018 (MSK)