Обсуждение:Ленинградская область

Статья по районам

Я пока не вижу в чем нам нужны статьи об адинистративных делениях как районы России, так что я удалил ссылки на них. По-моему мы можем описывать их довольно хорошо в статьях о регионах как, например, Северо-запад Ленинградской области, и такой же регион мне кажется намного полезнее путешественнику. --(WT-ru) Питер 16:57, 22 апреля 2008 (EDT)

Вы на это смотрите как иностранец, забывая от том, что большинство наших читателей — из России, чуть меньше — из Белоруссии и Украины. Для всех этих стран такое деление естественно и оно очень важно для идетнификации небольших населённых пунктов. Есть уйма городов, посёлков, деревень и сёл с одинаковыми названиями в разных частях страны, иногда даже в одной области есть одинаковые названия. Поэтому наши почтовые адреса выглядят так: дер. Такая-то Такого-то района Такой-то области.

То, что сейчас у нас в Ленинградской области описано всего города Питер и Гатчина — не оправдание, надо готовиться к бурному развитию Wikivoyage, в частности — создавать его костяк, хорошо проработаную географическую иерархию, хотя бы на примере одного региона. Тогда вновь прибывшим участникам будет легче начинать работать в Wikivoyage и у них будет хороший образец, как надо работать. Я расцениваю эту работу как очень необходимый задел на будущее.

А ссылки нужны для того, чтобы быстро переходить с уровня области на уровень района, минуя уровень укрупнённой части (центр, северо-запад, юго-запад и восток). Вы мне предложили хороший компактный способ указать районы. Вариант со ссылками занимает ровно столько же места, столько и без них. Какой же от них вред? -- (WT-ru) Sergey kudryavtsev 03:04, 23 апреля 2008 (EDT)

Я не думаю, что моя национальность затрудняет понимание этого вопроса ;) Но наверно я плохо объяснил свою позицию раньше, не узнавший, что мы расходимся во мнениях. На самом деле, США и Россия очень похожи друг на друга своими большими пространствами и даже административными делениями. Если область соответствует штате, район соответствует «county» (округ?). В США обычно имеет смысль писать статьи по округам только в штатах восточного побережья, где они являются плотно населёнными, и где их границы имеют отношение к географии и к культуре (предметы, которые в очереди имеют отношение к путешествию). А в больших и редко населённые штатах запада страны, округи не являются хорошими делениями для путешествию. Я не так уж знаком с географической культурой России, но может быть административные районы Ленинградской области заслуживают статьи, а не районы Калмыкии или Магаданской области, например.

Во всяком случае, в английском разделе мы отсоветоваем участники от создания статьей об округах в США, до того времени, когда есть в статье о более широком регионе больше девяти городов, которые имеют свои собственные статьи. Мы решились на это правило по двум причинам: во-первых, если участники сразу же начинают статьи об округах, то, в опыте английского раздела, никто тогда никогда ничего не пишет в разделах статьи о более широком регионе; во-вторых, это правило эффективно удерживает участников от создания ненужных статьей для незаметных административных делений, как, например, Roberts County, Texas или Целинный район Калмыкии. Именно поэтому я так привык удалять ссылки на районы.

Я тоже считаю достойной целю создание хорошего примера того, как функционирует нашу географическую иерархию. Но мне бы хотелось, чтобы процесс этого создания также служил хорошим примером. Т.е., мы должны сначало наполнить статьи более широких регионов, и создавать статьи о городах Ленинградской области. --(WT-ru) Питер 18:26, 23 апреля 2008 (EDT)

Вы правы, в том, что подходы к густонаселённой Европейской части России и к малозаселённой Сибири должны быть разными. Для сравнения, население Магаданской области — всего 166 тыс. человек, Калмыкии — 288 тыс., а в Ленинградской области — 1 млн 638 тыс. (без населения Петербурга). Вполне возможно, что для Магаданскую области деления вообше не требуется.

Вы согласны вернуть ссылки на районы конкретно для Ленинградской области? -- (WT-ru) Sergey kudryavtsev 03:14, 24 апреля 2008 (EDT)

Баннер

Нынешний баннер

Приозерск

Приозерск-2

Копорье

Пушкин (ВЛП 2015)

Нынешний баннер — ресторан в старой башне в Выборге. Ассоциируется с Выборгом, а к Ленобласти, на мой взгляд, имеет отношение весьма отдалённое (не говоря уже о проблемах с перспективой). Предлагаю заменить Приозерском (из двух вариантов мне больше нравится первый). Ещё можно Копорье, или придумать какой-нибудь баннер с военным мемориалом (особенно подойдёт Дорога жизни), но готового варианта нет. --Alexander (обсуждение) 19:55, 9 октября 2016 (MSK)

Я бы поставил первый Приозерск.--Ymblanter (обсуждение) 21:14, 9 октября 2016 (MSK)

Мне кажется, первый Приозерск лучше отправить в статью Северо-запад Ленинградской области, а в саму Лениградскую область выбрать что-то из прошлого года, например Пушкин. GMM (обсуждение) 10:30, 10 октября 2016 (MSK)

У меня дворцово-парковая архитектура с Ленобластью не очень ассоциируется, это всё же пригороды Петербурга. А на северо-запад я бы думал про какие-нибудь скалы. Приозерский же баннер показывает просто грубые массивные каменные постройки, которые характерны и для Ивангорода, и для Старой Ладоги, и для собственно Приозерска. --Alexander (обсуждение) 11:58, 10 октября 2016 (MSK)

ОК, согласен. В пригородах тоже нужно баннер выбрать. И насчет скал хорошая идея: на Коммонз вроде есть подходящие фотографии, я вырежу баннер. GMM (обсуждение) 23:38, 10 октября 2016 (MSK)

Есть консенсус за первый Приозерск. Поменял. GMM (обсуждение) 12:09, 15 октября 2016 (MSK)

Словники к марафону

Несмотря на то, что я против подобного распыления, создаю темы по регионам. Здесь можно обсудить словник по Ленинградской области. Красный (обсуждение) 16:24, 7 октября 2020 (MSK)

В дополнение к 26 имеющимся статьям тут предлагается создать:

• Бокситогорск
• Кириши
• Коневец
• Лебяжье
• Любань
• Сиверский
• Тосно

С удалённым Бокситогорском и островным Коневцом вопросов нет, а по остальным пунктам у меня следующий комментарий. Мне кажется, что нужно представить себе реальный формат использования этих путеводителей. Вряд ли кто-то целенаправленно и целеустремлённо едет в Любань, где кроме вокзала и церкви ничего нет. Скорее читателя интересует, что я могу увидеть, если поеду на машине из Питера в сторону Новгорода, то есть тут напрашивается статья-маршрут под условным названием "Московское шоссе", в которой будут отражены и Любань, и Тосно, но в той же степени, как Лисино-Корпус, например. Или статья Сосново, про которую мы уже обсуждали, что она в таком виде совершенно не нужна, а нужен обзор, что посмотреть вдоль Приозерского шоссе. --Alexander (обсуждение) 19:39, 8 октября 2020 (MSK)

А людей, которые путешествуют поездами, как-то предполагается учитывать при таком подходе? -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:46, 9 октября 2020 (MSK)

С подходом "сделать маршрут вместо пары слабых статей" я в-общем согласен. Но вот Сиверский создать надо — городок интересный, не хуже Приморска. Красный (обсуждение) 01:48, 9 октября 2020 (MSK)

Убрал из словника Кириши, Лебяжье, Любань, Тосно. --Алексей С. (обсуждение) 21:04, 17 октября 2020 (MSK)