Обсуждение:Нижняя Австрия

Списки

Немецкий список городов: Амштеттен, Баден (тут, кстати, нужно переименовать нашу статью, есть ещё как минимум в Швейцарии), Гензерндорф, Хайнбург-ан-дер-Донау, Клостернойбург, Корнойбург, Кремс-ан-дер-Донау, Мельк, Мёдлинг, Санкт-Пёльтен, Швехат, Вайдхофен-ан-дер-Ибс, Винер-Нойштадт, Цветль-Нидерэстеррайх--Ymblanter (обсуждение) 01:18, 17 января 2024 (MSK)

Английский список: Санкт-Пёльтен, Амштеттен, Берндорф, Баден, Клостернойбург, Мёдлинг, Перхтольсдорф, Прессбаум, Вайдхофен-ан-дер-Ибс, Винер-Нойштадт, Пурхберг-ам-Шнеберг, Земмеринг, Тульн.--Ymblanter (обсуждение) 01:23, 17 января 2024 (MSK)

К нашему списку, на первый взгляд, стоит добавить Винер-Нойштадт--Ymblanter (обсуждение) 14:26, 17 января 2024 (MSK)

Да, Винер-Нойштадт нужно добавить. Ещё я бы добавил Amstetten - не потому, что он какой-то очень интересный, а просто как опорную точку в западной части региона.

Убрать:

• Klosterneuburg я бы рассматривал как окрестности или район Вены; по-моему, там ничего особенного нет кроме монастыря, хотя, может быть, есть что-то в окрестностях; в общем, стоит внимательнее посмотреть, прежде чем эту статью делать
• Dürnstein - крошечный городок, 300 м в длину; по-моему, он прекрасно ложится в Долину Вахау, как и многие другие

К другим местам назначения добавить:

• Waldviertel - большая историческая область, где города совершенно крошечные, и каждый из них вряд ли заслуживает отдельной статьи, но в целом там должно быть много интересных мест, а соединяет их паровозная узкоколейка
• Weinviertel - та же история, то есть много маленьких городков, которые объединяют винные погреба, и вино там действительно очень хорошее. Я не так много в Нижней Австрии видел, но вот этот регион запомнился
• Schneeberg как самая высокая точка региона, к тому же там поезд ходит почти до вершины; насколько я слышал, это интересное и популярное место
• Thayatal - очень красивая речная долина на чешской границе, но непонятно, как эту долину делить между странами; по-моему, тут нужна общая статья, и к ней у меня даже есть заготовка

...а убрать парк Донау-Ауэн, поскольку мне не совсем понятно, о чём там писать. Мне кажется, будет вполне достаточно добавить этот парк в окрестности Хайнбурга. -- Alexander (обсуждение) 01:47, 18 января 2024 (MSK)

Уточнения:

• Мне кажется, что левый берег Дуная ниже Вены заслуживает отдельной статьи, но она должна быть посвящена не парку Донау-Ауэн, про который я так пока и не нашёл внятной информации, куда там идти и что делать, а местности Marchfeld (Моравское поле), включающей также низовья Моравы. Парк к этой местности примыкает.
• Остались неразобранными кластеры достопримечательностей к югу и северу от Вены. Возможно, их стоит организовать в статьи Клостернойбург и Мёдлинг. Считать эти городки районами Вены, пожалуй, неправильно, поскольку они находятся в границах Нижней Австрии. Есть ещё такая местность как Венский лес (Wienerwald), которая эти городки как раз охватывает, а заодно содержит разрозненные достопримечательности вроде Майерлинга, где погиб наследник австрийского престола. Думаю, что нужна либо одна очень большая статья (Венский лес), либо статья про Венский лес как именно лес, куда ходят пешком, и две статьи про города (Клостернойбург и Мёдлинг), куда можно доехать поездом и погулять по улицам.

--Alexander (обсуждение) 20:38, 12 марта 2024 (MSK)

Да, звучит вполне разумно. Наверное, лучше три статьи, чем одна безразмерная. Ymblanter (обсуждение) 00:56, 13 марта 2024 (MSK)

• Мы сделали большую часть тех статей, которые собирались сделать, но красные ссылки сверху так и остались красными. Нам надо решить, что мы с ними делаем. Варианта я принципиально вижу три: (1) сделать отдельными статьями; (2) отправить в чьи-то окрестности; (3) сделать регионы следующего уровня и раскидать по ним красные ссылки. Конкретно я смотрел на Вайдхофен-ан-дер-Ибс, он, по-моему, ни в какие окрестности не ложится, и не то чтобы там совсем ничего не было, хотя, конечно, не Вена и не Зальцбург.--Ymblanter (обсуждение) 23:40, 7 мая 2024 (MSK)

  На мой взгляд, всё существенное мы уже охватили, а что по мелочи осталось, то с этим можно разобраться потом, когда кто-то туда реально поедет и будет в деталях изучать регион. Конкретно по красным ссылкам:

  • Гензерндорф - не вполне понимаю, что там вообще делать; географически относится к местности Marchfeld, о которой можно было бы сделать отдельную статью, но это, на мой взгляд, не первоочередная задача
  • Корнойбург - сам по себе тоже ничем не интересен; рядом с ним находится Kreuzenstein - открыточный и, судя по всему, довольно популярный замок, который многие, впрочем, ругают за дороговизну и малую аутентичность. Я бы поместил его в статью Вайнфиртель и упомянул в путеводителе по Вене как одну из загородных достопримечательностей
  • Швехат - в окрестности Вены (если вообще зачем-то нужен)
  • Вайдхофен - потенциально интересное место, но ни сам этот город, ни окрестности в имеющихся у меня бумажных путеводителях не упомянуты. Возможно, имеет смысл общая статья Мостфиртель по аналогии с двумя другими регионами, однако для её создания придётся сидеть и ковыряться в местных источниках. Я бы сделал это, если собрался туда ехать, но просто из любопытства не стану, поскольку ничего выдающегося там вроде бы нет. Это та местность, куда есть смысл ехать только на машине, но с машиной я бы начал с горной части Верхней Австрии, которая выглядит куда интереснее
  • Цветль - уже есть в статье Вальдфиртель
  • Берндорф - это к Венскому лесу, если вообще зачем-нибудь нужно
  • Перхтольсдорф - Венский лес
  • Прессбаум - Венский лес
  • Пурхберг-ам-Шнеберг - уже есть в статье Шнеберг
  • Земмеринг - это, пожалуй, единственная красная ссылка, с которой стоило бы сейчас разобраться, но речь тут должна идти точно не про город, а про местность, или долину, или не знаю даже что ещё, поскольку главной достопримечательностью там служит железная дорога - незаурядный памятник инженерного дела. Она, впрочем, относится и к Нижней Австрии, и к Штирии. А ещё в той же местности находится горный массив Ракс: второе после Шнеберга место, где можно подняться в горы.

  -- Alexander (обсуждение) 00:20, 8 мая 2024 (MSK)

  Хорошо. Тем самым, что нам там осталось сделать, кроме очевидных вещей типа недостающих описаний? Статью про Земмеринг? Будем ли мы вычитывать статьи нижнего уровня? Ymblanter (обсуждение) 00:22, 11 мая 2024 (MSK)

  Введение (у меня есть черновик) и раздел Достопримечательности (пишу прямо сейчас). Вычитывать статьи, на мой взгляд, не нужно, поскольку они в значительной степени состоят из листингов, а не из текста. Статью про Земмеринг хорошо было бы сделать, разобравшись, что там вообще есть и можно ли привязать туда Ракс (по отзывам людей, живших в Вене, мне показалось, что Ракс более популярен, чем собственно Земмеринг - железная дорога). -- Alexander (обсуждение) 00:33, 11 мая 2024 (MSK)

  Хорошо, я попробую посмотреть, что известно про Ракс. Ymblanter (обсуждение) 00:35, 11 мая 2024 (MSK)

  Самый простой способ попадания на плато Ракс, как я понимаю, с конечной узкоколейки, так что привязать можно, но, наверное, было бы удобнее сделать статью Ракс. Хуже того, есть просто железная дорога Земмерингбан, идущая из Винер-Нойштадта через перевал (не уверен, что один) в Штирию, а есть ответвляющаяся от неё в Пайербахе узкоколейка, идущая в Хиршванг. Не уверен, что про узкоколейку нужна отдельная статья, она довольно короткая. Ymblanter (обсуждение) 00:42, 13 мая 2024 (MSK)