Обсуждение:Сочи
Карта Большого Сочи
правитьКомментарии принимаются. (WT-ru) reachrich 10:15, 19 июля 2011 (EDT)
- Симпатичная картинка, но пока не всё понятно.
- Обычно у нас каждый район закрашивается своим характерным цветом, и те же цвета присутствуют в списке регионов с помощью шаблона Regionlist. Сейчас цветов больше чем регионов, причём светло-коричневый, например, встречается и вокруг Адлера, и севернее Красной Поляны. Выделение горной местности с помощью специальной текстуры — это очень правильная идея, но вот цвета я бы всё-таки делал однородными, т.е. тот же Лазаревский район закрашивал целиком одним цветом, дабы прибрежная полоса не выглядела как отдельный регион.
- Длинные надписи Кавказский биосферный заповедник и Сочинский национальный парк я бы, пожалуй, убрал, поскольку они не очень актуальны для карты города. Особенно первая. Подпись Международный аэропорт Сочи плохо читается и тоже, пожалуй, избыточна — аэропорт в этих краях всего один.
- Паромы не мешают, но не уверен, что они нужны (хотя если уже нарисовали, можно пока оставить).
- Реки плохо читаются, надо их поярче сделать
- Списки обычно делаются на белом фоне. И дилетантский вопрос от человека, который никогда не был в Сочи: это список самых-самых достопримечательностей, или просто случайная выборка? Потому что на общей карте, по идее, должны быть только достопримечательности, выносимые в основную статью о городе (без разделения списка на районы). А остальные надо показывать на картах отдельных районов.
- Вот, пока так. А вообще Вы очень тщательно над картами работаете. Спасибо) (WT-ru) Atsirlin 19:07, 19 июля 2011 (EDT)
- Спасибо за комменты, я так понимаю, основная путаница с цветами из-за наложения территории нац.парка и заповедника на цвета районов города. Чтобы районы города при этом читались, я попробовал сделать нац.парк и заповедник полупрозрачными, но видимо этого недостаточно. Есть ли идеи, каким еще образом можно показать нац.парк без визуального ущерба для районной структуры?
- Паромы я бы оставил, в конце концов, в России и так мало мест, где их в принципе можно показать на карте =) Что касается списка достопримечательностей, то это не случайная выборка, а вполне "самый-самый" список, но только outdoor-достопримечательностей - т.е. тех, которые вне населенных пунктов. Например, строящийся Олимпийский парк я туда включать не стал, поскольку он выпадает из этой концепции.
- Кстати, насчет карт отдельных районов, я считаю целесообразным выделение Красной Поляны в отдельный район, поскольку она географически очень отличается от всего остального Сочи и Адлерского района в том числе. И я уже выделил ее как район в английской версии. Что скажете?
- Остальное отработаю :) (WT-ru) reachrich 02:49, 20 июля 2011 (EDT)
- Выложил апдейт карты. Уменьшил количество достопримечательностей (по принципу 7+2), изменил принцип штриховки нац. парка и заповедника (хоть и немного за рамками стандарта WT). Ну и все остальное понемногу. (WT-ru) reachrich 06:50, 20 июля 2011 (EDT)
- Супер, мне очень нравится. Конечно, хотелось бы ярче выделить заповедники, но не в ущерб регионам. Не знаю как это сделать, поэтому нынешний вариант кажется мне оптимальным (а с эстетической точки зрения текстуры просто великолепны). Можно ещё в английской версии спросить, там больше продвинутых пользователей Inkscape. (WT-ru) Atsirlin 08:25, 20 июля 2011 (EDT)
- UPD. Про Красную Поляну ничего не могу сказать, совсем не знаю этих мест. Если никто больше не откликнется, делайте по своему усмотрению. (WT-ru) Atsirlin 08:36, 20 июля 2011 (EDT)
- Я точно не откликнусь, так как также как и Александр в Сочи судьба не заносила. (WT-ru) Digr 11:39, 20 июля 2011 (EDT)
- UPD. Про Красную Поляну ничего не могу сказать, совсем не знаю этих мест. Если никто больше не откликнется, делайте по своему усмотрению. (WT-ru) Atsirlin 08:36, 20 июля 2011 (EDT)
- Ещё о регионах: не совсем пока понял Ваш замысел — делать одну большую статью про Лазаревский район или много мелких по каждому пункту (Лазаревское, Дагомыс и т.д.)? (WT-ru) Atsirlin 09:29, 20 июля 2011 (EDT)
- Мне кажется, что прежде чем заполнятся контентом большие районы, нет смысла делить их на более мелкие. Дагомыс, Лоо и т.п. названия приведены справочно, чтобы было проще ориентироваться. Как правило, именно к этим названиям привязаны названия ж-д станций и т.п. В общем, читающему нужно знать эти топонимы, но делать про каждый отдельную статью на этом этапе развития сайта не вижу смысла. (WT-ru) reachrich 10:50, 20 июля 2011 (EDT)
- Согласен (WT-ru) Atsirlin 11:49, 20 июля 2011 (EDT)
Создание шаблонов
правитьЯ сейчас работаю над англ. версией большой WT-статьи о Сочи. Увидел на странице про Лондон очень интересный template про Olympic Host City: [1], но в силу своей новизны здесь пока не понимаю, как сделать аналогичный для Игр 2014 в Сочи. Подскажете? (WT-ru) reachrich 08:10, 20 июля 2011 (EDT)
- Берёте шаблон вот отсюда, создаёте новую страницу с названием Template:Sochi2014 (или Шаблон:Сочи2014 для русской версии) и правите под себя, при необходимости добавляя больше полей под locationы игр, меняя ссылки и т.д. Если не будет получаться — напишите, я помогу. А вообще Вы уже сделали впечатляющую работу для английской статьи, поздравляю! Надеюсь, рано или поздно и русский перевод будет. (WT-ru) Atsirlin 08:36, 20 июля 2011 (EDT)
- Спасибо! Рад что нравится :) Перевод сделаю, но когда завершу англ. версию. Все же я стараюсь в первую очередь работать над привлечением иностранцев в Россию :) (WT-ru) reachrich 15:35, 20 июля 2011 (EDT)
ПРОСЫПАЕМСЯ !
правитьЭй пиплы ! Ну так дело не пойдёт ! город принимает олимпиаду , а страница пустая как (censored )...ну не позор ли ? Сочинцы просыпаемся мля .! Так опишите родной город - я вас умалаю ! ...ну ? к вам ехать или как ? Kbda3200 (обсуждение) 01:27, 20 февраля 2013 (MSK)kbda3200
- Уже мне кажется, более-менее нормальная страница. Надо только добавить актуальные кафе и рестораны итд Egerman (обсуждение) 15:57, 6 ноября 2013 (MSK)
Город или регион?
правитьВопрос по иерархии Сочи. Сейчас основная статья Сочи имеет тип города, а районы (Лазаревский, Хостинский, Адлерский) — части города. Может быть, стоит в основной статье и в районах поменять тип на регион? Это позволит избежать длинных названий вроде Сочи/Адлерский район/Красная Поляна. Кроме того, предлагаю переименовать основную статью в Большой Сочи, а название Сочи оставить только для Центрального района. -- GMM (обсуждение) 00:30, 8 сентября 2013 (MSK)
- Разумно, поддерживаю. Digr (обсуждение) 11:23, 8 сентября 2013 (MSK)
- Двойные названия лучше, действительно, убрать. Названия Сочи/Большой Сочи мне тоже кажутся разумными. С типом статьи не уверен, поскольку нынешняя карта предполагает сплошное покрытие территории как обычно бывает в городе, но не в регионе. И описания аэропортов обычно относятся к городам. Но в конечном итоге неважно, какой мы используем тип статьи: главное, чтобы статья была хорошая. --Alexander (обсуждение) 15:27, 8 сентября 2013 (MSK)
- Может, лучше назвать Курорт Сочи? Так ближе к официальному. Все же никакого Большого Сочи не существует в природе. Олимпиада все же проводится в Сочи, а не в Большом Сочи, т.е. в Адлерском районе Сочи. --Л.П. Джепко (обсуждение) 18:26, 9 сентября 2013 (MSK)
- Мы используем популярные, а не официальные названия. Населенный пункт, где расположены дендрарий и аллея платанов, общеизвестен именно как Сочи, а не под странным названием Центральный Район. Поэтому основная статья должна называться как-то по-другому. GMM (обсуждение) 18:39, 9 сентября 2013 (MSK)
- Википедия упоминает название Большой Сочи, поэтому я не вижу греха в его использовании. Будет некоторая путаница, когда люди ищут Сочи как место проведения олимпиады, а обнаруживают вместо этого Центральный район, но думаю, что это не очень критично: надо просто правильно написать введение. --Alexander (обсуждение) 19:39, 9 сентября 2013 (MSK)
- Когда-то давно то, что сейчас называется Сочи и было Большим Сочи. --Wanderer777 (обсуждение) 23:54, 9 сентября 2013 (MSK)
- Почему было? Он и есть Большой Сочи, многие его так зовут. Я здесь нахожусь сейчас и могу сказать, что это название используется много где — от путеводителей до выпусков новостей. --Alex7Kom (обсуждение) 18:39, 10 сентября 2013 (MSK)
- Люди, вы о чем говорите? Центральный район Сочи никакого отношения к Олимпиаде не имеет, абсолютно все олимпийские объекты находятся в Адлерском районе. Олимпиада на самом деле проводится в Адлере, а не в Сочи, если уж Вы хотите называть словом Сочи только район дендрария. Будьте последовательны. --Л.П. Джепко (обсуждение) 11:46, 11 сентября 2013 (MSK)
- Леонид, давайте я уточню. Предлагается назвать Центральный район просто "Сочи", написав в самом начале статьи: «Сочи — центр крупной агломерации прибрежных посёлков в южной части Краснодарского края, которая известна ныне как Большой Сочи и получила всемирную известность, благодаря проведению здесь, в Адлерском районе, зимней олимпиады 2014 года. Административно вся эта огромная территория относится к городу Сочи, но по факту она до сих пор разбита на множество мелких городков и посёлков. Сам Сочи (а ныне Центральный район Большого Сочи) — крупнейший из них...» Дальше просится ещё какой-то текст, которой я написать не могу, поскольку не знаю, что в этом самом Сочи (=Центральном районе) делать.
- Если сохранять нынешнюю систему, то мы окажемся в довольно корявой ситуации, когда статья о Центральном районе должна называться Сочи/Центральный район, а Адлер, Красная поляна и всё остальное будут самостоятельными названиями (или все их делать двойными и даже тройными?) --Alexander (обсуждение) 12:21, 11 сентября 2013 (MSK)
- В принципе я не возражаю, главное - наполнение информацией, но давайте вначале отделим мух от котлет. Сейчас выстроена логичная схема: Сочи -> 4 района -> в каждом районе - города и поселки, в Центральном районе только один город - Сочи, без поселков. Я полагаю, что ломать эту схему не стоит, Вы предлагаете убрать "лишнюю" "прокладку" и вместо Центрального района создать сразу город Сочи. Это так? Во-первых, пусть 1й уровень называется Большой Сочи или Курорт Сочи, это не важно. Тогда Сочи на 3м уровне (либо на 2м вместо Центрального района) будет просто город Сочи. Что касается двойных наименований через дробь, то ведь ничто не мешает нам оформить их через регионы (как сейчас сделаны город Адлер и поселок Красная Поляна, хотя это тоже части города (Большой) Сочи, а описывать как части городского района? Да и внутри статей почему нельзя брать подходящие по смыслу подзаголовки в виде исключения для более точного отражения существующей реальности - курортного характера Черноморского побережья? --Л.П. Джепко (обсуждение) 13:34, 11 сентября 2013 (MSK)
- Насчет "по факту она до сих пор разбита на множество мелких городков и посёлков" замечу, что когда едешь, скажем, из дендрария в Абхазию, то все практически одна сплошная застроенная территория, с небольшими вкраплениями зеленых масс или холмов то тут, то там. Это местным жителям, очевидно, ясно отличие, а нам, приезжим, только по указателям понятно, что ты уже, оказывается, в другом поселке/городе. Поэтому лучше сформулировать как-то так: "сохраняются традиционные названия отдельных городов и посёлков". --Л.П. Джепко (обсуждение) 13:58, 11 сентября 2013 (MSK)
- В принципе я не возражаю, главное - наполнение информацией, но давайте вначале отделим мух от котлет. Сейчас выстроена логичная схема: Сочи -> 4 района -> в каждом районе - города и поселки, в Центральном районе только один город - Сочи, без поселков. Я полагаю, что ломать эту схему не стоит, Вы предлагаете убрать "лишнюю" "прокладку" и вместо Центрального района создать сразу город Сочи. Это так? Во-первых, пусть 1й уровень называется Большой Сочи или Курорт Сочи, это не важно. Тогда Сочи на 3м уровне (либо на 2м вместо Центрального района) будет просто город Сочи. Что касается двойных наименований через дробь, то ведь ничто не мешает нам оформить их через регионы (как сейчас сделаны город Адлер и поселок Красная Поляна, хотя это тоже части города (Большой) Сочи, а описывать как части городского района? Да и внутри статей почему нельзя брать подходящие по смыслу подзаголовки в виде исключения для более точного отражения существующей реальности - курортного характера Черноморского побережья? --Л.П. Джепко (обсуждение) 13:34, 11 сентября 2013 (MSK)
- Люди, вы о чем говорите? Центральный район Сочи никакого отношения к Олимпиаде не имеет, абсолютно все олимпийские объекты находятся в Адлерском районе. Олимпиада на самом деле проводится в Адлере, а не в Сочи, если уж Вы хотите называть словом Сочи только район дендрария. Будьте последовательны. --Л.П. Джепко (обсуждение) 11:46, 11 сентября 2013 (MSK)
- Почему было? Он и есть Большой Сочи, многие его так зовут. Я здесь нахожусь сейчас и могу сказать, что это название используется много где — от путеводителей до выпусков новостей. --Alex7Kom (обсуждение) 18:39, 10 сентября 2013 (MSK)
- Когда-то давно то, что сейчас называется Сочи и было Большим Сочи. --Wanderer777 (обсуждение) 23:54, 9 сентября 2013 (MSK)
- Википедия упоминает название Большой Сочи, поэтому я не вижу греха в его использовании. Будет некоторая путаница, когда люди ищут Сочи как место проведения олимпиады, а обнаруживают вместо этого Центральный район, но думаю, что это не очень критично: надо просто правильно написать введение. --Alexander (обсуждение) 19:39, 9 сентября 2013 (MSK)
- А как вам такое предложение: Центральный район Сочи назвать просто "Центр Сочи", а все остальное оставить как есть? В описании же написать, что административно это Центральный район Сочи и исторический Сочи. Мне кажется, это снимает большинство проблем и непоняток. --Л.П. Джепко (обсуждение) 14:13, 11 сентября 2013 (MSK)
- Да, хорошая идея. --Alexander (обсуждение) 14:44, 11 сентября 2013 (MSK)
- Если нет возражений, то Центральный район Сочи переименовываем в Центр Сочи, названия даём по "региональной" схеме -- и вопрос с наименованиями решён? --Л.П. Джепко (обсуждение) 18:31, 12 сентября 2013 (MSK)
- Нет возражений! --Alexander (обсуждение) 19:18, 12 сентября 2013 (MSK)
- Давайте так.--Ymblanter (обсуждение) 19:32, 12 сентября 2013 (MSK)
- Если нет возражений, то Центральный район Сочи переименовываем в Центр Сочи, названия даём по "региональной" схеме -- и вопрос с наименованиями решён? --Л.П. Джепко (обсуждение) 18:31, 12 сентября 2013 (MSK)
- Да, хорошая идея. --Alexander (обсуждение) 14:44, 11 сентября 2013 (MSK)
Олимпийский парк
правитьМне кажется, что большинство людей, которые приедут на Олимпиаду, будут жить в Олимпийском парке или около него. Кажется целесообразным создать отдельную страницу, чтобы страница Адлера не была нагромождена. Конечно, это часть Адлера, но стоит ли писать про Олимпийские объекты и как к ним пройти на странице с Адлером? Как можно создать отдельную страницу по образу и подобию https://en.wikivoyage.org/wiki/London_2012 Egerman (обсуждение) 15:54, 30 октября 2013 (MSK)
- Создать статью нетрудно. Вопрос в том, нужно ли это. Например, английская статья про London 2012 мягко говоря не переполнена информацией. Не получится ли то же самое с Олимпийским парком в Сочи? Что там такого особенного, требующего отдельной статьи? Более того, я думаю, что билеты и гостиницы давно раскуплены, о них писать не надо. Остаются еда и покупки. Они переполнят статью про Адлер? --Alexander (обсуждение) 18:47, 30 октября 2013 (MSK)
Готовимся к Олимпиаде
правитьНе то, чтобы очень срочно, но олимпиада в феврале, и придётся нам про этот замечательный населённый пункт что-то написать. Нет ли среди нас кого-то, кто представляет, как устроен Сочи, и мог бы работы координировать? Ну, скажем, условно говоря, Дагомыс в первую очередь, Лазаревское потом, Мацесту можно вообще не описывать? Я бы сам сделал, но не имею ни малейшего представления об устройстве Сочи, и не знаю, где там что. Если никто не знает, наверное, придётся с нуля интернет перерывать.--Ymblanter (обсуждение) 15:32, 31 августа 2013 (MSK)
- Кажется, однажды мы уже выясняли и поняли, что никто кроме Леонида этот регион не знает совсем. Но есть добротная статья в английском разделе, которую в своё время написал Андрей Reachrich (жаль, что он покинул проект). Думаю, нужно начать с её перевода, а может быть им и закончить, прошерстив интернет на предмет изменений в транспорте, новых гостиниц и прочего. --Alexander (обсуждение) 18:05, 31 августа 2013 (MSK)
- Спасибо, хорошая идея. Попробую начать.--Ymblanter (обсуждение) 19:27, 31 августа 2013 (MSK)
- Я в Адлере обычно отдыхаю, но в этом июне был в Туапсе, так что в общих чертах представляю и в общем уже переделал структуру как надо, хотя вопрос этот непростой. Весь Сочи считается одним большим городом, мегаполисом (от Лазаревского до Красной Поляны), поделен на 4 района как бы городские, хотя с виду похожи на обычные "районные" районы, поскольку есть много зеленых незастроенных зон. Внутри же каждого такого района выделяются единицы низшего уровня, т. наз. поселки и города (как остатки традиционного деления). С Андреем Reachrich в свое время вопрос обсуждался, он тогда сказал, что ориентирован исключительно на привлечение иностранцев и будет писать только в английском разделе, причем одну статью без дальнейшего более глубокого деления, каковую статью он успешно и написал. Я же считаю, что курортные зоны должны прописываться более глубоко, поскольку, скажем, если человек останавливается отдыхать именно в Адлере, то его он и будет внимательно читать прежде всего, а не Лазаревское. --Л.П. Джепко (обсуждение) 12:28, 1 сентября 2013 (MSK)
- А что наиболее существенно в контексте олимпиады? Ведь зимой никто туда ради моря не поедет... Центр Сочи? Красная Поляна? Ещё что-нибудь? --Alexander (обсуждение) 13:00, 1 сентября 2013 (MSK)
- Я думаю, что даже зимой будут представлять интерес и Ривьера, и дендропарк, и чайные домики (и фабрика чая), и художественный музей, и Воронцовские пещеры, и обезьяний питомник, и дельфинарий, и аквариум. Скорее всего и водопады, ущелья и т.п. объекты. Да и несколько музеев есть. --Wanderer777 (обсуждение) 08:15, 2 сентября 2013 (MSK)
- Наверно, Центральный и Адлерский районы надо бы прописать полностью. Кстати, я видел в Адлере купающихся в море в начале января, хотя сам так и не решился. --Л.П. Джепко (обсуждение) 17:31, 2 сентября 2013 (MSK)
- Я думаю, что даже зимой будут представлять интерес и Ривьера, и дендропарк, и чайные домики (и фабрика чая), и художественный музей, и Воронцовские пещеры, и обезьяний питомник, и дельфинарий, и аквариум. Скорее всего и водопады, ущелья и т.п. объекты. Да и несколько музеев есть. --Wanderer777 (обсуждение) 08:15, 2 сентября 2013 (MSK)
- А что наиболее существенно в контексте олимпиады? Ведь зимой никто туда ради моря не поедет... Центр Сочи? Красная Поляна? Ещё что-нибудь? --Alexander (обсуждение) 13:00, 1 сентября 2013 (MSK)
- Я в Адлере обычно отдыхаю, но в этом июне был в Туапсе, так что в общих чертах представляю и в общем уже переделал структуру как надо, хотя вопрос этот непростой. Весь Сочи считается одним большим городом, мегаполисом (от Лазаревского до Красной Поляны), поделен на 4 района как бы городские, хотя с виду похожи на обычные "районные" районы, поскольку есть много зеленых незастроенных зон. Внутри же каждого такого района выделяются единицы низшего уровня, т. наз. поселки и города (как остатки традиционного деления). С Андреем Reachrich в свое время вопрос обсуждался, он тогда сказал, что ориентирован исключительно на привлечение иностранцев и будет писать только в английском разделе, причем одну статью без дальнейшего более глубокого деления, каковую статью он успешно и написал. Я же считаю, что курортные зоны должны прописываться более глубоко, поскольку, скажем, если человек останавливается отдыхать именно в Адлере, то его он и будет внимательно читать прежде всего, а не Лазаревское. --Л.П. Джепко (обсуждение) 12:28, 1 сентября 2013 (MSK)
- Здравствуйте! Я здесь новенький. Извиняюсь, я уже начал перевод статьи, не заглядывая сюда. В некоторых местах статья устарела уже и ее придется исправлять, но я думаю, проще это делать после перевода, а не в ходе. В контексте Олимпиады считаю, что нужно сосредоточить внимание на Центральном и Адлерском районах, Красной Поляне. Я сейчас нахожусь в Сочи (Дагомыс) и еще буду там около недели. --Alex7Kom (обсуждение) 13:13, 8 сентября 2013 (MSK)
- Спасибо большое! Вы делаете замечательную и очень полезную работу. Редакторов с практическим знанием Черноморского побережья нам как раз очень не хватает. Единственное пожелание — не только делать прямой перевод, исправляя устаревшую информацию, но и адаптировать статью для русскоязычного читателя. Андрей писал для иностранцев, объясняя те моменты, которые для нас тривиальны. Не уверен, например, что нужны подробности про деньги и обмен валюты. Напротив, далеко не каждому (и мне в том числе) известно, кто такой Боно. В общем, см. мои правки. --Alexander (обсуждение) 15:52, 8 сентября 2013 (MSK)
- Спасибо, я посмотрел правки и понял, в каком направлении двигаться. Что касается раздела «Деньги», я подумал, что статья на русском языке не обязательно будет использоваться только посетителям из России. --Alex7Kom (обсуждение) 19:25, 8 сентября 2013 (MSK)
- Спасибо большое! Вы делаете замечательную и очень полезную работу. Редакторов с практическим знанием Черноморского побережья нам как раз очень не хватает. Единственное пожелание — не только делать прямой перевод, исправляя устаревшую информацию, но и адаптировать статью для русскоязычного читателя. Андрей писал для иностранцев, объясняя те моменты, которые для нас тривиальны. Не уверен, например, что нужны подробности про деньги и обмен валюты. Напротив, далеко не каждому (и мне в том числе) известно, кто такой Боно. В общем, см. мои правки. --Alexander (обсуждение) 15:52, 8 сентября 2013 (MSK)
- Спасибо, хорошая идея. Попробую начать.--Ymblanter (обсуждение) 19:27, 31 августа 2013 (MSK)
- Я бывал в Дагомысе. Но очень давно, там уже всё поменялось, включая админ. деление. Но постараюсь создать пару стабов. --Wanderer777 (обсуждение) 19:59, 31 августа 2013 (MSK)
Вопрос по иерархии Сочи. Сейчас основная статья Сочи имеет тип города, а районы (Лазаревский, Хостинский, Адлерский) — части города. Может быть, стоит в основной статье и в районах поменять тип на регион? Это позволит избежать длинных названий вроде Сочи/Адлерский район/Красная Поляна. Кроме того, предлагаю переименовать основную статью в Большой Сочи, а название Сочи оставить только для Центрального района. -- GMM (обсуждение) 00:30, 8 сентября 2013 (MSK)
- Разумно, поддерживаю. Digr (обсуждение) 11:23, 8 сентября 2013 (MSK)
- С вашего разрешения, перенёс дискуссию на страницу обсуждения. --Alexander (обсуждение) 15:28, 8 сентября 2013 (MSK)
- Разумно, поддерживаю. Digr (обсуждение) 11:23, 8 сентября 2013 (MSK)
Коллеги, всем спасибо! По-моему, получилось отлично. Есть ли что-то ещё, что мы хотим сейчас и немедленно написать про Сочи, или можно пока закругляться? Потом, в начале апреля, всё равно нужно будет перечитать, убрать Олимпиаду и обновить транспорт. --Alexander (обсуждение) 03:11, 10 февраля 2014 (MSK)
- Мне кажется, у нас просто больше информации нет, всё, что мы нашли, уже в статьях.--Ymblanter (обсуждение) 10:40, 10 февраля 2014 (MSK)
- Да, и если Лоо дописать до пригодной (а там уже всё почти готово), мы, как я понимаю, впервые сможем применить правило, что статья о регионе становится пригодной, когда пригодны статьи о всех городах, входящих в него.--Ymblanter (обсуждение) 11:28, 10 февраля 2014 (MSK)
- Да, хотя шаблон пригодной в Сочи и так уже давно стоит. В статье Лоо меня смущает её малая длина, но я не знаю, о чём ещё писать. Ну, можно и в таком виде считать статью пригодной. --Alexander (обсуждение) 12:09, 10 февраля 2014 (MSK)
- Там надо ещё проживание доделать, и, возможно, питание. Плюс в Лазаревском районе недочищены окрестности, надо их куда-то раскидать. --Ymblanter (обсуждение) 12:17, 10 февраля 2014 (MSK)
- С питанием я пас. Вчера нашёл много разного, но по всем этим точкам неясно, ни где они находятся, ни работают ли сейчас. --Alexander (обсуждение) 14:27, 10 февраля 2014 (MSK)
- Там надо ещё проживание доделать, и, возможно, питание. Плюс в Лазаревском районе недочищены окрестности, надо их куда-то раскидать. --Ymblanter (обсуждение) 12:17, 10 февраля 2014 (MSK)
- Да, хотя шаблон пригодной в Сочи и так уже давно стоит. В статье Лоо меня смущает её малая длина, но я не знаю, о чём ещё писать. Ну, можно и в таком виде считать статью пригодной. --Alexander (обсуждение) 12:09, 10 февраля 2014 (MSK)
- В Лазаревском районе ещё много чего есть дописать. --Л.П. Джепко (обсуждение) 13:44, 10 февраля 2014 (MSK)
- Вопрос в том, что именно. Как Ярослав верно отметил, у нас больше нет информации. Ну и мне, честно говоря, эта курортная местность уже несколько поднадоела. Можем сформулировать задачи, требующие совместных усилий (пока вижу одну: транспорт Лазаревского района)? --Alexander (обсуждение) 14:27, 10 февраля 2014 (MSK)
- Да я сам потихоньку буду дописывать, что смогу. --Л.П. Джепко (обсуждение) 19:59, 10 февраля 2014 (MSK)
- Вопрос в том, что именно. Как Ярослав верно отметил, у нас больше нет информации. Ну и мне, честно говоря, эта курортная местность уже несколько поднадоела. Можем сформулировать задачи, требующие совместных усилий (пока вижу одну: транспорт Лазаревского района)? --Alexander (обсуждение) 14:27, 10 февраля 2014 (MSK)
Ссылки на Лазаревский и Адлерский районы
правитьПредлагаю убрать активные ссылки на Лазаревский и Адлерский районы из раздела Районы в Сочи. Потому как сейчас (из-за нынешного форматирования) создаётся впечатление, что это основополагающие статьи для всего Сочи, хотя на самом деле в них не очень много полезной информации. При этом переместив всю полезную информацию из них в Сочи (скорее всего, в раздел Районы, но может быть, и раздел Курорты). В случае Лазаревского района перемещать не всю информацию, а только о больших посёлках, информацию о маленьких - отправить в раздел Окрестности статей Дагомыс, Лоо и т.п. Что это даст: пользователи смогут сразу со статьи Сочи переходить на полноценные статьи, а не на промежуточные, где нужно разбираться со структурой и открывать какие-то ещё ссылки, чтобы получить осмысленную информацию.--Dronych (обсуждение) 18:06, 29 марта 2015 (MSK)
- Так и сейчас же ссылки на полноценные статьи активны. Можно сразу перейти на Красную Поляну или Дагомыс.--Ymblanter (обсуждение) 10:27, 30 марта 2015 (MSK)
- Согласен.
- Предлагаю тогда обсудить другую идею. Может быть, вообще отказаться от районов? Зачем они, если в них нет никакой информации? Единственная причина, почему их можно было бы оставить - это, если бы было очень много статей о посёлках, которые нужно было бы распределить по группам. Но на самом деле статей не так уж и много: Центр Сочи, Дагомыс, Лазаревское, Лоо, Хоста, Мацеста, Адлер, Красная Поляна - итого 8. (Хостинский район распределится между центром, Хостой и Мацестой).
- Что потребует изменений: поменять карту и изменить описания районов в статье Сочи. Вроде бы и всё. А существующие статьи о районах оставить, как они есть, сводными статьями. --Dronych (обсуждение) 19:35, 30 марта 2015 (MSK)
- Мне кажется, тут два разных вопроса. Во-первых, что делать с Хостинским районом (Адлерский и Лазаревский и так являются сводными). Вы уже подняли эту тему там, в любом случае, если решим делать сводной, то оставшиеся три посёлка найдём, куда пристроить. Ну, или можно их хоть сейчас включить в список. Во-вторых, общая структура статьи Сочи. Я сейчас не вижу в ней ничего плохого. И большие статьи по города, и большие статьи по регионам (а Сочи является и тем, и другим) мы всегда разбиваем на части, и в описаниях районов даём самое интересное. Вопрос в том, как разбивать, Вы предлагаете не на районы, а сразу на уровень посёлков. Лично мне кажется, что районы удобнее, но это дело вкуса, если большинство решит, что удобнее посёлки, переделаем в посёлки.--Ymblanter (обсуждение) 18:10, 31 марта 2015 (MSK)
- Если мы хотим использовать здесь {{citybar}} или {{regionbar}}, то проще, по-моему, оставить как раз четыре района, где в текстовом описании отразить те содержательные статьи, которые у нас есть. Ссылки на статьи о районах можно при этом не ставить. Если начинать делать длинные описания всего вплоть до Лоо и Дагомыса, то получится, на мой взгляд, несколько избыточно. Хотя можно и так попробовать. --Alexander (обсуждение) 01:12, 1 апреля 2015 (MSK)
- Попробовал вариант с сохранением четырёх главных районов.
- Какие у него плюсы по сравнению с предыдущим: убирается лишний промежуточный уровень статей-районов, плюс при этом вся полезная информация уже доступна прямо со статьи Сочи, и нет необходимости открывать сводные статьи, чтобы её получить.
- Плюсы и минусы по сравнению с вариантом замены крупных районов на конечные посёлки: если поменять карту и указать на ней районы конечных посёлков - тогда, возможно, будет более нагляднее, где искать тот или иной посёлок. К тому же тогда можно будет избавиться от чисто административного деления (Хостинский район, Адлерский район, Лазаревский район). НО, как это уже было отмечено, возможно, убрав крупные районы, количество посёлков будет слишком велико, чтобы легко ориентироваться в них.--Dronych (обсуждение) 21:34, 10 апреля 2015 (MSK)
- Я имел в виду немного другие описания районов, а не просто копии введений к статьям. Независимо от этого, можно соорудить сворачиваемую таблицу со списком всех посёлков, чтобы, если кто ищет именно Мамедову Щель или Уч-Дере, мог сразу перейти туда. У нас сейчас (вынужденно) неделя Башкирии, но, как время будет, я постараюсь кое-что переделать. --Alexander (обсуждение) 21:53, 10 апреля 2015 (MSK)
Если Вы имеете ввиду дать описания районов более связно, где, например, Дагомыс, Лазаревское, Лоо́ будут упомянуты в связном тексте, а не название посёлка тире описание, я бы однозначно отдал предпочтение варианту "название посёлка тире описание", как более чёткому. Но это, понятно, только моё предпочтение =)
По поводу таблицы со списком всех посёлков. Если рассмотреть статью Лазаревский район как пример, то там практически у всех посёлков, даже у которых нет своей отдельной статьи, есть активная ссылка. Мне кажется, у посёлков без своей отдельной статьи такая ссылка не нужна - она сбивает, создаётся впечатление, что существует отдельная статья. И потом, если открыть несколько ссылок - то оказывается, что некоторые повторяются; приходится перед открытием ссылки смотреть её веб адрес. Когда же посёлок вообще идёт без ссылки - получается просто википедическая информация, никак не помогающая с навигацией. Поэтому, например, в Лазаревском районе я указал только 3 ссылки на реальные статье. Все дополнительные посёлки идут без ссылок, просто в окрестностях реально существующих статей. Не то, чтобы это единственно возможный подход, просто объяснил ход своих мыслей.
И успехов с Башкирией=) Хорошо получается --Dronych (обсуждение) 22:46, 10 апреля 2015 (MSK)
- Я имел в виду, что {{regionitem}} не предполагает нескольких абзацев текста, в том числе "посёлок тире описание": это нарушает формат, получается некрасиво. --Alexander (обсуждение) 23:10, 10 апреля 2015 (MSK)
- А чем плохо? Для {{regionitem}}, где много текста, выбирать кертикальную картинку. --Dronych (обсуждение) 23:23, 10 апреля 2015 (MSK)
- Давайте посмотрим, что получится. Вообще, мой первоначальный замысел был в том, чтобы жёстко ограничить размер текста одним абзацем под размер картинки. --Alexander (обсуждение) 23:59, 10 апреля 2015 (MSK)
- А чем плохо? Для {{regionitem}}, где много текста, выбирать кертикальную картинку. --Dronych (обсуждение) 23:23, 10 апреля 2015 (MSK)
Баннер
правитьНовый вариант лучше по качеству и показывает наряду с пальмами немножко архитектуры, поэтому предлагаю поменять. --Alexander (обсуждение) 13:53, 16 июня 2017 (MSK)
- Честно говоря, я большой разницы не вижу. Можно оставить, можно поменять.--Ymblanter (обсуждение) 13:55, 16 июня 2017 (MSK)
- Старый хоть и с морем, но какой-то размытый, поэтому поменял. --Alexander (обсуждение) 15:18, 24 июня 2017 (MSK)