Dnikitin

Здравствуйте, Dnikitin! Добро пожаловать в Wikivoyage.

Чтобы облегчить Вам первые шаги в работе над нашим проектом, мы собрали на странице «советы для новичков» несколько полезных ссылок на статьи о правилах и оформлении статей, а также о копилефте и об основных принципах: например, «как править статью». Если Вам нужна помощь, обратитесь к справке или задайте вопрос в Пивной путешественников. Если хотите, можете занести себя в список участников по месту нахождения, чтобы другие участники знали откуда Вы и при необходимости обращались с вопросами.

Спасибо за Ваши дополнения. Пожалуйста, посмотрите правило Wikivoyage:Внешние ссылки и не ставьте ссылки на Википедию в тексте статьи. Надеюсь на понимание! --Alexander (обсуждение) 16:06, 21 декабря 2012 (MSK)

Здравствуйте. Странные у вас правила — никаких ссылок на Википедию. Можете откатить и эту мою правку. Удачи в ваших делах. Прощайте. --Dnikitin (обсуждение) 16:18, 21 декабря 2012 (MSK)

В Википедии ведь нет ссылок на Викигид (или любой другой проект Викимедиа) прямо в текстах статей? Вот и у нас то же самое — не обессудьте. Увеличение числа ссылок на Википедию может обсуждаться, но лишь в том случае, если для них будет придуман адекватный формат. --Alexander (обсуждение) 16:33, 21 декабря 2012 (MSK)

удачи и счастливо оставаться. Нет, все таки поясню. По ссылке w:Служебная:Интервики вы можете найти префиксы, с помощью которых можно ссылаться не только на все проекты фонда, но и на сайты на движке w:Mediawiki, которые к фонду вообще не имеют отношения. И такие ссылки в статьях Википедии есть (w:Фонд Викимедиа или w:Викисклад). Вы же ЗАПРЕТИЛИ ссылки на Википедию. У меня нет желания участвовать в этом абсурде. Прощайте. --Dnikitin (обсуждение) 17:00, 21 декабря 2012 (MSK)

Ссылки на Википедию есть в левой панели практически в каждой статье. Точно также в Википедии ссылки на Викигид стоят в разделе «Ссылки», а не в произвольном месте статьи. По-моему, это логично. Если у вас есть конкретные предложения — добро пожаловать сюда, но только без капслока и лишних эмоций. --Alexander (обсуждение) 17:13, 21 декабря 2012 (MSK)

Сделайте так, чтобы работать в Викигиде было комфортно и «люди к вам потянутся», а не наоборот, когда новички должны где то продавливать местных админов, чтобы правила проекта соответствовали здравому смыслу. Мне доказывать вам не нужно ничего. Я просто уйду и не буду тратить на это свое время. --Dnikitin (обсуждение) 17:18, 21 декабря 2012 (MSK)

Вы, Atsirlin, ошибаетесь. Это Википедия не ссылается, а некоторые другие проекты ещё как ссылаются. Андера (обсуждение) 15:17, 25 декабря 2012 (MSK)

• Дружище Dnikitin. Мир богат и разнообразен, и в википроектах может быть идеология отличная от Википедии. В чем здравый смысл? В тотальной викификации? Мы не энциклопедия, мы не Википедия. Наши правила ровно такие, какие они есть. Мне кажется Вы даже не удосужились в них заглянуть. Они созданы за почти десятилетнюю история проекта. Если Вы с ними не согласны, это Ваше право. Если Вам не комфортно в нашем проекте, сожалею, но никто Вас не заставляет. У нас царит атмосфера дружелюбия и мира, конфликтовать и кого-то принуждать вне нашей политики. Я очень удивлен фразе, что "новички должны зачем-то продавливать местных админов", можно понять зачем продавливать? К нам тянутся люди, которым надоел административный произвол ВП и бюрократия. Digr (обсуждение) 20:14, 21 декабря 2012 (MSK)
  • Ну, знаете слово утопия переводится как место, которого не существует. Впрочем, я тоже теперь редко появляюсь на ВП, я предпочитаю Викию. Андера (обсуждение) 15:21, 25 декабря 2012 (MSK)
  • Вставлю свои пять копеек, но со взглядами «административный произвол ВП и бюрократия» Викигиду суждено превратиться в очередной Викиверситет. Saint Johann (обсуждение) 01:31, 22 декабря 2012 (MSK)
    • Думаю, что у Викигида в целом нет никаких «взглядов» в отношении Википедии или любых других ресурсов. --Alexander (обсуждение) 01:48, 22 декабря 2012 (MSK)
    • Извините, но это лично мои взгляды, не надо их проецировать на проект. Причем взгляды, сформированные уже давно, из-за чего я ВП покинул еще когда это не лежало на поверхности. Я не совсем в курсе, что происходит в Викиверситете, но очевидно, что нишевые проекты будут менее популярны чем ВП. Мы всегда рады новым участникам, но при этом нашей целью является рост качества проекта и путеводителей. К сожалению, эти две зависимости не всегда коррелированы. Я (видимо и остальные активные авторы) не придерживаются догмастических взглядов на правила. Их можно и нужно менять для развития. Другое дело, что это должно быть сделано в результате проработки вопроса, обсуждения, конесенсуса - весьма затратной по времени процедуры. И участниками, которые как минимум разобрались в правилах и духе проекта. Очевидно, что системные правки совершенные подряд в первые же минуты появления, в любом проекте вызовут адекватные действия. Не мне это Вам объяснять. Digr (обсуждение) 07:54, 22 декабря 2012 (MSK)
• Насколько я понимаю, Викигид это о том как добраться, где поесть, где поспать, что посмотреть, поэтому типичное предложение может выглядит так, к примеру, "По будним дням открыт для посещения дом Лобанова, где можно увидеть футхат и попробовать бурдулим." Что такое дом Лобанова, чем он знаменит, кто архитектор, и кто такой этот Лобанов, а так же что такой футхат и бурдулим объяснять в Викигиде нет времени и места. Для этого существует механизм ссылок на ВП, где данной информации самое место. Если запретить ссылки на ВП, то ВГ превращается либо в малопонятную (если не раскрывать значение терминов), либо малополезную (если избегать их использования). В итоге вместо полезной штуки из-за комплекса боязни быть стать "придатком ВП" получается что то малопригодное и малополезное для реального использования путешественниками. --Dnikitin (обсуждение) 01:44, 24 декабря 2012 (MSK)

• Задачей Викигида является создание самодостаточных путеводителей, которые можно использовать в оффлайне или вообще на бумаге. У нас примерами таких статей являются Нижний Тагил, Южно-Сахалинск, Старая Русса. В английской же версии их уже около тысячи. --Alexander (обсуждение) 10:37, 24 декабря 2012 (MSK)
  • Видимо, главное слово «использовать в оффлайне», поэтому ссылку на ВП бессмысленны. Понимаю. Зачем тогда в указанных статьях есть ссылки на офф.сайты отелей я не понимаю. Ну да ладно. Мне не хочется на это тратить время. Вы считаете, что от ссылок на ВП Викигид потеряет, я считаю наоборот. Окончательно прощаюсь. --Dnikitin (обсуждение) 15:09, 24 декабря 2012 (MSK)
    • Ссылки на сайты отелей позволяют уточнить информацию о ценах, которая неизбежно устаревает. А ссылки на Википедию это примерно как ссылки на чужие фотоотчёты или красивые, профессиональные фотографии: «могли бы быть полезны», но, например, печатные путеводители прекрасно обходятся без них. Когда-то давно в Wikivoyage (английском) был специальный раздел «Внешние ссылки». Потом его убрали. --Alexander (обсуждение) 17:24, 24 декабря 2012 (MSK)
      • Но мы теперь часть Фонда Викимедиа. А проекты Фонда Викимедиа должны друг на друга ссылаться, чтобы поддерживать популярность всех проектов сразу. По крайней мере, зачем запрещать? Андера (обсуждение) 15:15, 25 декабря 2012 (MSK)