Обсуждение Wikivoyage:Пивная путешественников
Омжгсжсжг
Учёт посещаемости сайта незарегистрированными пользователями
правитьСкажите, а ведётся ли какой-то учёт посещаемости сайта незарегистрированными пользователями?
Название страницы
правитьМожет быть переименовать в Project:Таверна? 1) Намного короче и лучше будет выглядеть в панели навигации 2) Не все путешественники пьют пиво 3) Таверна - словечко, как раз связанное с путешествиями - место, где можно передохнуть и подкрепиться (духовной) пищей. ;-) --(WT-ru) Volkov 19:40, 19 августа 2009 (EDT)
- Не вижу необходимости идти поперек проекта. Tavern - таверна, Pub - пивная, фото паба. (WT-ru) Digr 08:02, 20 августа 2009 (EDT)
- В чём же это "поперёк"? Какой смысл копировать абсолютно всё с английской версии? Это ведь не перевод английской части, а самостоятельный языковой раздел, разве нет? --(WT-ru) Volkov 08:15, 20 августа 2009 (EDT)
- Да, и переводы или аналоги обсуждались и могут быть обсуждены в любой момент. Вы предложили переименовать в Таверну это возможно, было бы согласие участников. (WT-ru) Digr 08:24, 20 августа 2009 (EDT)
- Я-то, конечно, не хорошая судья правильности русских названий статей, но вообще предпочитаю краткость. --(WT-ru) Питер 18:47, 20 августа 2009 (EDT)
- (WT-ru) Digr, вообще пивная это „beerhouse“, если уж дословно. А „pub“ — это „public house“, то есть публичный дом, и что там подают — дело десятое. Я за таверну. Или еще предлагаю „трактир“, это по определению постоялый двор (или гостиница) с рестораном. Слово „таверна“ в старой России не употреблялось, такие заведения назывались трактирами. „Тавернами“ называли только трактиры в Испании и т.п.
- Off-topic для (WT-ru) Питера: а „судья“ обычно мужского рода, как это не парадоксально :)
- (WT-ru) Стас 17:38, 21 августа 2009 (EDT)
- А как вы рассмотрите слово не отдельно, а применительно к участникам. В en Traveller's Pub, у нас Пивная хорошо согласуется. А вот Таверна путешественников или Трактир путешественников звучит уже напряженно. (WT-ru) Digr 00:45, 22 августа 2009 (EDT)
- "Трактир путешественников", да, тавтология выходит. Ну, вот мой свежий взгляд: вообще убрать слово "путешественники". Когда трактир, то там по определению путешественники; и так понятно. (WT-ru) Стас 17:15, 22 августа 2009 (EDT)
- Зачем же непременно "масло масляное"? Просто копировать всё слово в слово с английского - совершенно неэлегантно. Было предложение просто "Таверна", без всяких (вики)путешественников. --(WT-ru) Volkov 15:17, 23 августа 2009 (EDT)
- "участники", по-моему, вообще ни с чем не согласуется. Такого корявого термина еще поискать. (WT-ru) Стас 17:17, 22 августа 2009 (EDT)
- Вообще, по-моему, не в том направлении копаем. Никто на этой странице не собирается останавливаться, спать, есть и напиваться. Тут ведут дискуссии. "Pub" хорош тем, что это "публичный дом" (не в смысле проституток, а место для публики). Пивная, по-моему, уже хуже. Трактир и таверна - вообще уход от темы. (WT-ru) Стас 17:27, 22 августа 2009 (EDT)
- Ну в русском менталитете публичный дом это как раз про проституток. ((( (WT-ru) Digr 00:53, 23 августа 2009 (EDT)
- Если для бесед, то и "Кафе" подойдёт. А чтобы было связано с путешествиями, можно "придорожное кафе". Pub - хорошо. Пивная - плохо. На мой вкус, конечно, никому не собираюсь навязывать. --(WT-ru) Volkov 15:17, 23 августа 2009 (EDT)
- Ну в русском менталитете публичный дом это как раз про проституток. ((( (WT-ru) Digr 00:53, 23 августа 2009 (EDT)
- "Трактир путешественников", да, тавтология выходит. Ну, вот мой свежий взгляд: вообще убрать слово "путешественники". Когда трактир, то там по определению путешественники; и так понятно. (WT-ru) Стас 17:15, 22 августа 2009 (EDT)
- А как вы рассмотрите слово не отдельно, а применительно к участникам. В en Traveller's Pub, у нас Пивная хорошо согласуется. А вот Таверна путешественников или Трактир путешественников звучит уже напряженно. (WT-ru) Digr 00:45, 22 августа 2009 (EDT)
- Я-то, конечно, не хорошая судья правильности русских названий статей, но вообще предпочитаю краткость. --(WT-ru) Питер 18:47, 20 августа 2009 (EDT)
- Да, и переводы или аналоги обсуждались и могут быть обсуждены в любой момент. Вы предложили переименовать в Таверну это возможно, было бы согласие участников. (WT-ru) Digr 08:24, 20 августа 2009 (EDT)
- В чём же это "поперёк"? Какой смысл копировать абсолютно всё с английской версии? Это ведь не перевод английской части, а самостоятельный языковой раздел, разве нет? --(WT-ru) Volkov 08:15, 20 августа 2009 (EDT)
Вообще-то я не вижу насущной необходимости в переименовании этой страницы. Но по предложенным вариантам тоже могу высказатся. Слово «таверна» мне не нравится из-за свой заграничности. И ещё мне сразу вспоминается буратиновы «три корочки хлеба» из «Золотого ключика». А вот «трактир» мне по вкусу, тут очевидна туристическая составляющая, но и «пивная» тоже не плохо. А для удобства можно и пренаправление создать, вроде википедийного ВП:Ф и прочих IDDQD, IDKFA ;-). -- (WT-ru) Sergey kudryavtsev 04:08, 28 августа 2009 (EDT)
- Я за "Трактир". Я пиво-то никогда особо и не любил. Кстати, а почему название страницы обсуждается на самой странице? Для этого существуют страницы обсуждения. Надо бы перенести, если никто не против.(WT-ru) Стас 14:57, 29 августа 2009 (EDT)
- Тогда давайте рассмотрим, что мы будем делать с фото паба, который общий для всех языковых проектов. Цель Пивной - обсуждение. Лично у меня Трактир ассоциируется больше с поесть, чем с поговорить, а в Пивной можно не есть, а взять кружечку и как раз двигать темы. (WT-ru) Digr 16:00, 29 августа 2009 (EDT)
- Ну, поскольку острой необходимости в переименовании нет, а переименование потенциально ведет к другим проблемам, давайте оставим всё как есть. Время всё расставит по местам. (WT-ru) Стас 10:03, 30 августа 2009 (EDT)
Предлагаю "Кафе путешественников" или "Кофейня" (как вариант "Википельменная" "Чайная"). Пивная, к сожалению, всё-таки ассоциируется с чем-то советским, "Требуйте долива после отстоя пены" и т.д. И как-то акцентирует внимание именно на пиве (а как же эль или виски? ;-). Есть ещё вариант оставить "Паб", слово вполне себе ассимилировалось в русском языке и отрицательных ассоциаций не вызывает. Вот сижу перевожу статью про как помогать Wikivoyage, а параллельно всё думаю про это "пивное" название =(... (WT-ru) Anna Kabikova 16:04, 21 марта 2010 (EDT)
- Пожалуйста, переименуйте название этой страницы. Оно претит слуху тех, кто вообще не употребляет алкоголя. От его вида создаётся ощущение, что тебя хотят опутать алкогольным дурманом.
Pub - в переводе с английского - не только пивная, основное значение - бар, закусочная, трактир. Согласитесь, это более нейтральные названия, не налагающие обязательств приобщаться к пиву? Предлагаю варианты: Наша корчма, Наше кафе, Наша тусовка - Da voli (обсуждение) 12:51, 15 января 2013 (MSK)
- Предлагаю назвать эту страницу "Форум". В строке "Правила — Справка — ..." будет смотреться органичнее и без излишних аллюзий. --Nashev (обсуждение) 21:43, 15 января 2013 (MSK)
Никто не вспомнил прекрасное слово «Чайная».--Днепровец (обсуждение) 17:42, 16 января 2013 (MSK)
- Әстәғәфирулла. Неужели уровень культуры и образования хватает только на переводы из английского языка? Я ничего не имею против тех, кто любит пиво, водку и другие напитки. Ради бога, употребляйте на здоровье. Но меня не тащите в Пивную. Зачем навязывать свое видение мира остальным. Вики это всеобщий проект, поэтому должно учитываться каждое мнение. Даже единственное. Это идеология открытого общества, нового уровня человеческого общения. Википроекты не только создают новые источники знаний, а способствуют формированию совершенного нового общества. Название «Пивная» отторгает часть общества, поэтому все-таки неприемлема. Но почему не назвать Чайная или “Чайная для Путешественников”? С горячим ароматным чаем, с бубликами и пряниками на меду. Там найдется место и для любителей ядренного русского пиво на хмелю, и для водки с хрустящими огурцами, ну и конечно с черной икрой на ржаном хлебе. А без женщин нет смысла жизни. Но куда мы без них, господа? Или мужики? Кому как нравится. Давайте жить дружно. --Рөстәм Нурыев (обсуждение) 17:35, 17 января 2013 (MSK)
- Что угодно, но лишь бы не было связи с алкоголем. Не надо копировать англогид - у них свой проект, тут свой. Долой алкоголь в названии! Кафе, кофейная, чайная - как угодно, но не пивная.--Soul Train (обсуждение) 18:11, 16 января 2013 (MSK)
- Форум. Это не ролевая игра; пивные, кофейные и чайные должны быть в соответствующих категориях. На Викискладе у всех языков одно пространство имён, а форумы не называются все, как английский, колодцами. Есть, конечно, польза от непонятного названия: новички, имеющие серьёзные вопросы и увидевшие боковую панель, перейдут сначала по ссылке «Сообщество» или «Справка». --AVRS (обсуждение) 19:56, 16 января 2013 (MSK)
- И в правилах уже и так есть пиво… --AVRS (обсуждение) 20:32, 16 января 2013 (MSK)
- Мне‐то всё равно, хоть лавочкой у подъезда назовите (я знаю, что ссылки слева, кроме двух, — не на основное пространство) — лишь бы не пивной и не очередью за водкой (и желательно не за мясом, потому «кофейню» поддерживать не буду). --AVRS (обсуждение) 17:54, 19 января 2013 (MSK)
- У меня пивная ассоциируется с булгаковским Чугункиным. У испанцев вон постоялый двор.--Антон Колодцев (обсуждение) 23:09, 16 января 2013 (MSK)
- Пиво - зло. Отчасти даже большее, чем водка (вызывает привыкание незаметно и делает из девушек коров безвозвратно). Алкоголь вообще в РФ убивает ежегодно несколько десятков тысяч человек, и это не считая происшествий им инициированных. Сама-же пивная это вонючее заблёванное заведение с посетителями, кои лично у меня интереса, как собеседники не вызывают совсем. Слова пивная и блевалка у меня синонимы. Ну и ассоциации с антисанитарией. Вобщем ничего кроме брезгливости, о чем я уже писал тут --Schekinov Alexey Victorovich (обсуждение) 02:43, 17 января 2013 (MSK)
- «делает из девушек коров безвозвратно» — есть рецепт обратного превращения. Выпиваете грамм 250 водки, и вуаля — девушка снова превратилась в стройную лань, ну или горную серну, раз уж тут спорят о переименовании
писной*пивной (хотя первый раз даже точнее было) в таверну. Девушку из маленькой таверны Полюбил суровый капитан. Девушку с глазами дикой серны.... Mexicanec (обсуждение) 22:56, 5 июля 2013 (MSK)
- «делает из девушек коров безвозвратно» — есть рецепт обратного превращения. Выпиваете грамм 250 водки, и вуаля — девушка снова превратилась в стройную лань, ну или горную серну, раз уж тут спорят о переименовании
- Я за переименование. "Пивная путешественников" - слишком длинно, и не понятно назначение раздела. Назвать по примеру Википедии - "Форум", коротко и ясно.--Agent001 (обсуждение) 14:01, 17 января 2013 (MSK)
- Поддерживаю предложение участников Nashev и Agent001. Зачем «изобретать велосипед» и придумывать новые названия (пивная, чайная, кофейная и т.д.), когда уже всё придумано. Поэтому, я за переименование названия раздела на «ФОРУМ». --Kotokot82 (обсуждение) 16:43, 17 января 2013 (MSK)
- Не то чтобы я был за или против этого предложения, но хотелось бы заметить, что "Пивная путешественников" появилась не вчера и не 15 января, а едва ли не раньше, чем русская википедия начала использовать Форум.--Ymblanter (обсуждение) 16:48, 17 января 2013 (MSK)
- Возможно, это название было придумано и раньше, только многие участники узнали о данном проекте несколько дней назад, когда появилась соответствующая информация на главной странице википедии. --Kotokot82 (обсуждение) 16:56, 17 января 2013 (MSK)
- Согласитесь, что это не повод делать из этого проекта вторую Википедию, а, скорее, должно быть мотивацией позналомиться с правилами проекта получше. А то тут с месяц назад заходил один википедист, пытался устроить распальцовку, не получилось, теперь он на каждом углу говорит, что больше сюда не придёт. Ну, я раз за него, раз ему от этого стало лучше. Но те, кто реально тут хотят работать, мне кажется, могли бы уделить немного времени изучению правил и попытаться понять, почему правила именно такие.--Ymblanter (обсуждение) 17:00, 17 января 2013 (MSK)
- Абсолютно с вами согласен! Не надо создавать аналог википедии, а то это точно получается «масло масляное». Как уже было сказано, проект находится в зачаточном состоянии. Надеюсь, в ближайшее время будет подтягиваться все больше участников, которые в конечном итоги будут наполнять проект новыми статьями и «отшлифовывать» созданные статьи. В процессе общих обсуждений, думаю подведем итог, как должен называться тот или иной раздел. С уважением,--Kotokot82 (обсуждение) 17:21, 17 января 2013 (MSK)
- Согласитесь, что это не повод делать из этого проекта вторую Википедию, а, скорее, должно быть мотивацией позналомиться с правилами проекта получше. А то тут с месяц назад заходил один википедист, пытался устроить распальцовку, не получилось, теперь он на каждом углу говорит, что больше сюда не придёт. Ну, я раз за него, раз ему от этого стало лучше. Но те, кто реально тут хотят работать, мне кажется, могли бы уделить немного времени изучению правил и попытаться понять, почему правила именно такие.--Ymblanter (обсуждение) 17:00, 17 января 2013 (MSK)
- Возможно, это название было придумано и раньше, только многие участники узнали о данном проекте несколько дней назад, когда появилась соответствующая информация на главной странице википедии. --Kotokot82 (обсуждение) 16:56, 17 января 2013 (MSK)
- Не то чтобы я был за или против этого предложения, но хотелось бы заметить, что "Пивная путешественников" появилась не вчера и не 15 января, а едва ли не раньше, чем русская википедия начала использовать Форум.--Ymblanter (обсуждение) 16:48, 17 января 2013 (MSK)
- Ymblanter, я, собственно, не обнаружил, где в этом обсуждении пытаются "делать из этого проекта вторую Википедию". Вы киваете на старые времена, с тех пор когда это раздел называется "Пивная путешественников", но напомню, что теперь этот проект принадлежит WMF и у него свои правила и традиции. Если я не ошибаюсь, то во всех русскоязычных проектах WMF, раздел подобного назначения называется "Форум", так что же плохого, если он будет так называться и здесь?--Agent001 (обсуждение) 17:59, 17 января 2013 (MSK)
- Добавлю, что когда название страницы обсуждают участники с нулевым вкладом в проект -- это выглядит как минимум оффтопиком. --Alexander (обсуждение) 17:20, 17 января 2013 (MSK)
- Я б сказал, это не аргумент.. Когда проект был практически частным междусобойчиком - пусть хоть рюмошную имеет, но тут он, фактически, вышел в люди, и неплохо б по такому случаю стать попристойнее. --Nashev (обсуждение) 17:26, 17 января 2013 (MSK)
- Позвольте мне отметить некоторое заблуждение, которое все чаще пытается быть использован как какой-то мегааргумент. Я про принадлежность WMF и о том что он вышел в люди. Во-первых, извините, но он не принадлежит ВМФ, он пренадлежит нам, и то что было сделано за 5 лет существования Википутешествия было сделано нами, то что сообщество взяло и ушло - опять же иллюстрация того что проект не принадлежит тем, на чьих серверах находится. Хотите эксперимент, как Викигид за неделю превратить в помойку, а Википутешествие вернуть к должному качеству? Во-вторых, про люди. Возможно, кто-то не в курсе и узнал про проект два дня назад, но Wikitravel имел основательные позиции в данном сегменте. Это отдельный проект, с отдельными правилами, которые придумали основатели проекта, которые сбалансированы и понятны. Имеется явный тематический акцент, и это не ролевая игра, это жизнь. Возможно, что наличие и отсутствие той или иной информации убережет путешественника от самых трагических последствий. Команда проекта - это команда путешествеников, а в нее если вы понимаете как следует надежно путешествовать кого попало не берут. На каком основании предлагаются какие-то форумы? Вы так привыкли? В инкубатор пожалуйста - делать Викигид2. Мы готовы слушать аргументы (у нас кстати консенсус, а не голосование), а сейчас выходит, что новички приходят в проект и что делают? Изучают правила, пытаются написать пару полезных строк? Нет начинается базар, как-то здесь не так. Какой смысл, обсуждать что-то, если участник потом канет в небытие? Я хочу призвать всех не заниматься словоблудием, а попытаться написать реальные абзац в реальном путеводителе. Все активные участники без проблем поняли слова Ярослава о второй википедии, подумайте и вы что он имел ввиду. Извините, что резко, у нас не Википедия и правил про этикет нет. Digr (обсуждение) 18:57, 17 января 2013 (MSK)
- Название да некрасивое и имеет ассоциации с группой пьяниц, а не путешественников. Лучше что-нить связанное с романтикой путешествий (например с песнями вечером у костра). Да даже таверна и то имеет некий привкус романтики и приключений, а пивная это вообще ужос. Vyacheslav84 (обсуждение) 17:59, 17 января 2013 (MSK)
- Определенная проблема с «пивной» есть, это отрицать нельзя в свете активной кампании по борьбе с алкоголизмом в ЕС и в РФ. Мне кажется, «трактир» будет самым оптимальным названием для России и устроит всех. Поскольку трактиры стояли на трактах и путешествующим там помимо еды подавали и чай, и водку, и пиво. Безликий «форум» ни в коем случае делать нельзя, это лишит проект изюминки. --Л.П. Джепко (обсуждение) 17:53, 18 января 2013 (MSK)
- Леонид, ну почему же аналогии по пожрать и попить. Правильная аналогия пообщаться. Кстати у немцев это называется Лонж, но для нас это слово не понятное. Хотя правильно, и поесть и кратковременно отдохнуть. Отдохнуть вторая ипостась. Digr (обсуждение) 16:07, 19 января 2013 (MSK)
- Хочу сообщить, что название Форума подпадает под Федеральный закон № 139-ФЗ от 28 июля 2012 года
- Сообщите в полицию, пусть подадут в суд на WMF. Суд будет проходить в штате Вирджиния, по месту расположения серверов, надеюсь, истцы найдут средства на оплату проезда.--Ymblanter (обсуждение) 20:10, 20 января 2013 (MSK)
- Я повторюсь, что против названий связанных с алко-кабацкой темой: "пивная", "таверна", "паб", "кофейня", "чайная", "кнайпа" (прости господи), "чепок" и тд + англицкие слова "колодец" и тд. Зачем мудрить? Форум - понятно всем.--Agent001 (обсуждение) 13:30, 21 января 2013 (MSK)
- Всё-таки "Форум" - это не то, это из другого мира, и вообще это банально и не имеет индивидуальности. Почему "Пивная" плохо - уже писали, в русском языке (особенно на постсоветском пространстве) пивная - это там, где пьют. А вот "Трактир" - на мой взгляд, хорошо. Это и один из вариантов перевода "Pub", это и место на тракте, где путешественники останавливались для "поесть, попить, поговорить - обменяться сведениями", и ассоциации положительные (например у меня - с Толкиеным "Кто хочет, пусть выходит в путь - Зовет его закат. А мне пора с пути свернуть, Пора в трактире отдохнуть, Соснуть у камелька.") --Wanderer777 (обсуждение) 12:06, 21 января 2013 (MSK)
- Мне текущее название нравится, но чтобы не пропали пришедшие в голову слова: клуб, клуб путешественников, вече, дума ;-) Voll (обсуждение) 17:11, 21 января 2013 (MSK)
- Клуб - хорошее слово. Если опять же у кого-нибудь не возникнет ассоциации с сельскими танцами, распитием водки в кустах акации и последующим мордобоем. Digr (обсуждение) 17:42, 21 января 2013 (MSK)
- "Клуб" хорошо, "Клуб путешественников" - вообще идеально. Хотя можете сделать и "Наш клуб" (вдруг кто-то зайдет и подумает, что он не ваш, а Википедии - у вас ведь вся самобытность в названии похоже...) --Schekinov Alexey Victorovich (обсуждение) 09:08, 22 января 2013 (MSK)
- Как Вас наша самобытность зацепила. Да, я считаю, что она есть. Слава богу есть с чем сравнивать. Digr (обсуждение) 08:39, 26 января 2013 (MSK)
- А у англичан тоже оказывается был свой Travellers Club (Membership is still gentlemen only!!!). The original rules of 1819 excluded from membership anyone “who has not travelled out of the British islands to a distance of at least five hundred miles from London in a direct line”. Надо бы перевести статью в Википедии на русский язык. Voll (обсуждение) 03:51, 24 января 2013 (MSK)
- "Клуб" хорошо, "Клуб путешественников" - вообще идеально. Хотя можете сделать и "Наш клуб" (вдруг кто-то зайдет и подумает, что он не ваш, а Википедии - у вас ведь вся самобытность в названии похоже...) --Schekinov Alexey Victorovich (обсуждение) 09:08, 22 января 2013 (MSK)
- Клуб - хорошее слово. Если опять же у кого-нибудь не возникнет ассоциации с сельскими танцами, распитием водки в кустах акации и последующим мордобоем. Digr (обсуждение) 17:42, 21 января 2013 (MSK)
- Кстати, заглянул в другие языки - многие убрали фотографию паба, видно и там идет война со спиртным. ;-) И названия пошли вразнобой - лаунж, кафе, салон. Voll (обсуждение) 03:51, 24 января 2013 (MSK)
- Прочитал дискуссию. Меня и пивная устраивает, но и остальные варианты тоже хорошие. Но вообще-то, а ведь правильно, чем плох «Форум»? Администраторы вики заявили, что так мы копируем Википедию: простите конечно, но иногда складывается впечатление, что ряд участников боится, что «злые википедисты придут, сменят логотип на глобус и удалят все статьи за незначимость». Ещё говорили, что слова так или иначе связанные с едой напоминают о чём-то ужасном. Мне так не кажется. Мне вообще всё равно, как эта страница будет называться, хоть Таверна, хоть Подвал №10 — главное, чтобы она была.
- Но, если честно, то, по-моему, эта дискуссия может продолжаться до бесконечности. Оригинальное предложение: голосовать.
- — Андера (обсуждение) 01:59, 26 января 2013 (MSK)
- Сейчас, на мой взгляд, нельзя голосовать. Среди высказавшихся есть как участники нашего проекта, так и люди, весь вклад которых заключается в участии в этом обсуждении, и даже один персонаж, который заходит сюда только за тем, чтобы потроллить и рассказать, что он у нас никогда работать не будет. Самое разумное предложение, на мой взгляд, заморозить вопрос на полгода: через полгода решать уже будут те, кто понимает принципы проекта, а не те, кто зашёл по ссылке с баннера, а проектом на самом деле совершенно не интересуется.--Ymblanter (обсуждение) 02:08, 26 января 2013 (MSK)
- Собственно говоря, вопрос заморожен согласно достигнутого консенсуса. Digr (обсуждение) 08:39, 26 января 2013 (MSK)
- Ну, такого свойство человека: надо всюду влезть. А насчёт заморозки согласен. Давайте для начала займёмся статьями, а потом уже всем остальным. А то у нас так мало полных статей и разговорников. Я, как человек, имеющий опыт участия на Викии, могу сказать, что действительно распространённой ошибкой является то, что основатели новоиспечённой викиначинают выдумывать кучу правил, законов, всяких там форумов, порталов. Пока всё это пишется основное пространство помирает. Андера (обсуждение) 02:13, 26 января 2013 (MSK)
- Да, именно так.--Ymblanter (обсуждение) 02:18, 26 января 2013 (MSK)
- Видимо, Ярослав, у вас всё те же старые проблемы с пониманием прочитанного, а также с формулировкой слова троллинг и уавжением к собеседникам. Я сказал, что не буду работать при запахе перегара. Однако стоит поставить на этом точку, считайте это официальной просьбой от упомянутого персонажа - заблокируйте меня бессрочно. Хотел я написать пару статей - вы охоту отбили окончательно. Кстати. моё отсутствие тоже придаст вам самобытности среди других Википроектов. --Schekinov Alexey Victorovich (обсуждение) 01:05, 31 января 2013 (MSK)
- Сейчас, на мой взгляд, нельзя голосовать. Среди высказавшихся есть как участники нашего проекта, так и люди, весь вклад которых заключается в участии в этом обсуждении, и даже один персонаж, который заходит сюда только за тем, чтобы потроллить и рассказать, что он у нас никогда работать не будет. Самое разумное предложение, на мой взгляд, заморозить вопрос на полгода: через полгода решать уже будут те, кто понимает принципы проекта, а не те, кто зашёл по ссылке с баннера, а проектом на самом деле совершенно не интересуется.--Ymblanter (обсуждение) 02:08, 26 января 2013 (MSK)
- Появилась мысль назвать салуном. Это название ассоциируется с романтиком Дикого Запада в основном, а не с банальной пьянкой. Vyacheslav84 (обсуждение) 09:17, 31 января 2013 (MSK)
- Здесь наливают виски и любят девочек. Нет уже увольте ))) Digr (обсуждение) 12:58, 31 января 2013 (MSK)
- Ну к чему эти лексические кальки с алкоголистическими коннотациями? Всем известно, что место отдохновения истинных путешественников, где они делятся друг с другом рассказами о странах, городах, странствиях, обычаях и нравах называется
караван-сарай
. --80.91.185.22 15:38, 31 января 2013 (MSK)
- Мне понятна эта ирония. А караван-сарай, разве, не "лексическая калька"?Agent001 (обсуждение) 16:16, 31 января 2013 (MSK)
- Кстати, неплохой вариант.--Ymblanter (обсуждение) 16:19, 31 января 2013 (MSK)
- Для узбекского Викивояжа. ))) Digr (обсуждение) 16:40, 31 января 2013 (MSK)
- Поддерживаю переименование в "Форум". Просто и всем понятно. Что такое "пивная", "чайная" и т.п. - не всем понятно. Похоже на название "курилка", которое тоже многим не нравится, ведь не все здесь пьющие пиво и курящие. --Igrek (обсуждение) 15:13, 5 июля 2013 (MSK)
- Коллеги, во всех ролевых играх такая локация испокон веку называлась таверной. Тёплое, уютное название, не акцентирующее внимание на выпивке и не исключающее, кроме прочего, культурный обмен между присутствующими. В отличие от пивной. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 23:24, 5 июля 2013 (MSK)
- На всякий случай дам ссылку на Википедию, объясняющую повышенную активность в этой теме сегодня: wikipedia:ru:Википедия:Форум/Общий#Викигид--Ymblanter (обсуждение) 23:30, 5 июля 2013 (MSK)
- На мой взгляд, самый лучший вариант названия — «Форум путешественников». Я полностью согласен с комментарием Igrek — что 1) название раздела должно отражать его содержимое; 2) ассоциация места для решения вопросов с «сборищем» (кафе, пивная, чайная) не самая лучшая. Сам некурящий и очень мало пиющий :). Дополнительный плюс к варианту Форум — английское (да и не только) название — Forum. Тоже пять букв и по звучанию похоже на наш вариант, что сделает страницу доступной для тех, кто знает английский, но не знает русского языка. --Brateevsky (обсуждение) 13:26, 6 июля 2013 (MSK)
- Никакого плюса по английскому варианту нет. В англоязычном разделе нет Forum, есть Pub. И ничего здесь не поделаешь. Вас не коробит название "Форум путешественников". Встает перед глазами, путешествующие древние римляне, специально приехавшие... Бред. 95.165.141.22 14:04, 6 июля 2013 (MSK)
- "Таверна", конечно, весьма банально, но нейтрально. И сохраняется смысл — "место для отдыха и общения путешественников". А "форум"... слишком формально, как мне кажется. 109.172.98.69 13:30, 6 июля 2013 (MSK)
- А как вам идея просто назвать Клуб путешественников? Мне кажется, очень даже понятно и отходит от алкогольной темы. Egerman (обсуждение) 10:36, 29 октября 2013 (MSK)
- Да, такая версия уже неоднократно высказывалась. Лично мне этот вариант нравится больше всех из всех которые были, при условии если мы захотим менять название. При этом последнее целесообразно если мы совсем захотим быть отличными от Википутешествия. Digr (обсуждение) 15:25, 29 октября 2013 (MSK)
- Наверно, действительно, пора спокойно вернуться к обсуждению. Я тоже за Клуб путешественников. --Л.П. Джепко (обсуждение) 16:13, 29 октября 2013 (MSK)
- За. — Niklitov (обсуждение) 00:23, 17 марта 2018 (MSK)
- За. Radmir Far (обсуждение) 19:28, 12 июля 2018 (MSK)
- Да, такая версия уже неоднократно высказывалась. Лично мне этот вариант нравится больше всех из всех которые были, при условии если мы захотим менять название. При этом последнее целесообразно если мы совсем захотим быть отличными от Википутешествия. Digr (обсуждение) 15:25, 29 октября 2013 (MSK)
Общее число статей в Wikivoyage
править- На заглавной - "Общее число статей в Wikivoyage превысило 50 000!". В статистике - "есть 1472 страницы, которые считаются полноценными статьями." Где ошибка?
- По состоянию на 24.02.12 общее количество статей (в всех разделах) составлят 61988. (WT-ru) Digr 23:00, 1 марта 2012 (EST)
Опрос
правитьКоллеги, предлагаю ответить на три вопроса, которые бы показали наше отношение к теме переименования Пивной. Желательно давать развернутый ответ. Высказываться могут все, но учитываться будем только мнение участников имеющих учетную запись и реальный вклад в путеводители (не менее 100 правок на момент начала опроса).
- Вопрос 1. Следует ли нам переименовывать Пивную.
- Почему бы нет. Следует, чтобы окончательно отвязаться от ВТ. Digr (обсуждение) 20:33, 29 октября 2013 (MSK)
- Лично мне всё равно, но, во-первых, это действительно способ уйти от ВТ, во-вторых, есть люди, кому текущее название не нравится.--Ymblanter (обсуждение) 21:00, 29 октября 2013 (MSK)
- Мне будет жалко, если Пивную переименуют, хотя это и не очень важный момент. Во-первых, это красиво: аллитерация в названии делает его звучным; во-вторых, подобное название (как и заголовки «Понять») подчеркивает неформальную составляющую проекта. Между прочим, посмотрите, как называется общественная страница Викисловаря. GMM (обсуждение) 21:21, 29 октября 2013 (MSK)
- Мне Пивная не нравится из эстетических соображений. Нехорошие ассоциации и всё такое. --Wanderer777 (обсуждение) 22:33, 29 октября 2013 (MSK)
- Я не вижу смысла в этом вопросе уходить от WT. Год назад мы довольно чётко обозначили преемственность проекта, а это значит, что все ключевые моменты — правила, названия разделов — должны оставаться прежними. Разумеется, от переименования пивной работа проекта никак не изменится, но и причин для этого нет. А наиболее ярые голоса против поступали, как мне кажется, от тех, кто вообще слабо понимает, о чём тут идёт речь. Кстати, будет очень интересно найти на территории России хоть одну тёмную и грязную пивную с алкашами и воблой. Они все сейчас иначе называются, а пивная в современных условиях — это-таки паб или кнайпа, то есть полный эквивалент английского названия. --Alexander (обсуждение) 23:54, 29 октября 2013 (MSK)
- Вопрос 2. Какие варианты в случае переименования вы считаете наиболее удачными.
- Клуб путешественников (Наш клуб). Digr (обсуждение) 20:33, 29 октября 2013 (MSK)
- Из предлагавшихся клуб и таверна меня устроят. Наверное, можно и другие варианты.--Ymblanter (обсуждение) 21:00, 29 октября 2013 (MSK)
- Хотелось бы сохранить слово «путешественников». GMM (обсуждение) 21:21, 29 октября 2013 (MSK)
- Трактир, таверна, клуб путешественников. --Wanderer777 (обсуждение) 22:33, 29 октября 2013 (MSK)
- Вопрос 3. Какие варианты в случае переименования вы считаете наиболее не подходящими.
- Все остальные из предлагавшихся, особенно безликий Форум. Digr (обсуждение) 20:33, 29 октября 2013 (MSK)
Итог
правитьСпасибо. Так как мнения в общем понятны, и они разделились, то данное обсуждение оставляем на очередное будущее, и название не меняем. Digr (обсуждение) 07:54, 30 октября 2013 (MSK)
Архивирование
правитьКоллеги, в 2013 мы активно работали в Пивной, за что всем большое спасибо. Архив за этот год получится мягко говоря громоздким. В следующем году предлагаю подумать как его сегментировать. Можно по месяцам, можно по темам. Можно также, как обсуждалось ранее переносить темы на связанные СО. Что думаете? Digr (обсуждение) 10:00, 3 ноября 2013 (MSK)
- Я бы выделил в отдельный архив все внешние запросы, это легко идентифицируется и не очень нас затрагивает. Digr (обсуждение) 12:08, 4 ноября 2013 (MSK)
- Переносить на профильные страницы обсуждения. --Alexander (обсуждение) 10:21, 3 ноября 2013 (MSK)
- Мне кажется, тем, которые можно будет отправить на профильные страницы обсуждения, окажется очень мало. Если остальных всё равно слишком много, надо разбивать архив по кварталам.--Ymblanter (обсуждение) 21:52, 3 ноября 2013 (MSK)
- Лучше по месяцам, но если мало набирается информации — то лучше поквартально, по три месяца. --Brateevsky (обсуждение) 11:39, 4 ноября 2013 (MSK)
- Лучше по месяцам, размер реально очень большой. Уже сейчас квартал дает примерно 250КБ. Надеюсь, в следующем году размер удвоится ;-) --Voll (обсуждение) 19:56, 4 ноября 2013 (MSK)