Wikivoyage:Пивная путешественников/2014-4
Работа для бота 2
правитьЧто-то ерундой мы занимаемся, когда руками расставляем баннеры. Нужно как-то ботоводов привлечь.
1. расставить шаблоны pagebanner, изображения взять из английского раздела, если у нас есть, то оставлять как есть Digr (обсуждение) 13:15, 7 сентября 2013 (MSK)
- По первому пункту, в английском разделе существенная часть баннеров - дефолтные. В отличие от нас, они используют только один дефолтный баннер - черный. Я бы их не переносил, а проверял бы регулярно, не появились ли там новые баннеры.--Ymblanter (обсуждение) 14:16, 7 сентября 2013 (MSK)
- Поддерживаю: переносить нужно только в тех случаях, когда шаблон pagebanner имеет параметр, то есть баннер не дефолтный. GMM (обсуждение) 12:37, 8 сентября 2013 (MSK)
- Смысл ручного переноса в том, чтобы смотреть, какие в английском разделе баннеры, и при необходимости их улучшать. Например, баннер для Минска был просто ужасен. Тот же умелец в своё время нарисовал отвратительные баннеры для всех районов Петербурга, и Питер потом по моей просьбе их переделывал. Если кому-то не лень заняться автоматическим копированием баннеров, то я не против, разумеется, но острой необходимости тоже не вижу.--Alexander (обсуждение) 15:15, 8 сентября 2013 (MSK)
- У меня тоже было много вопросов к тому же умельцу, но по крайней мере человек что-то делает. Если мы будем переносить по факту улучшения изображений это будет до конца веков. Многие баннеры, тотально по странам, крупным городам и регионам имеют очень неплохие иллюстрации. Плюс мы унифицируем структуру статей. Digr (обсуждение) 08:33, 9 сентября 2013 (MSK)
- Если кто-либо модифицирует шаблон pagebanner так, что при отсутствии параметра он будет помещать статью в специальную скрытую категорию, то эти статьи можно будет легко отслеживать... --Wanderer777 (обсуждение) 09:25, 9 сентября 2013 (MSK)
- Поддерживаю: переносить нужно только в тех случаях, когда шаблон pagebanner имеет параметр, то есть баннер не дефолтный. GMM (обсуждение) 12:37, 8 сентября 2013 (MSK)
- В принципе, могу этим заняться. Завтра напишу код и сделаю несколько тестовых правок --RLuts (обсуждение) 23:39, 8 сентября 2013 (MSK)
- К сожалению, я смогу делать что-то полезное только через 2 недели, но, к счастью, у Романа намного больше опыт управления ботами. --Voll (обсуждение) 16:18, 9 сентября 2013 (MSK)
- Благодаря Роману теперь в большинстве статей стоят баннеры. Я выборочно посмотрел правки — откровенно ужасных баннеров меньше, чем я ожидал, но все равно есть, что заменить. Если вам небезразличен какой-нибудь город или регион, проверьте, что там не стоит мусорный баннер. GMM (обсуждение) 14:38, 15 сентября 2013 (MSK)
- Мне тоже кажется, что получилось неплохо. Роману огромное спасибо за участие! --Alexander (обсуждение) 15:31, 15 сентября 2013 (MSK)
- Благодаря Роману теперь в большинстве статей стоят баннеры. Я выборочно посмотрел правки — откровенно ужасных баннеров меньше, чем я ожидал, но все равно есть, что заменить. Если вам небезразличен какой-нибудь город или регион, проверьте, что там не стоит мусорный баннер. GMM (обсуждение) 14:38, 15 сентября 2013 (MSK)
- К сожалению, я смогу делать что-то полезное только через 2 недели, но, к счастью, у Романа намного больше опыт управления ботами. --Voll (обсуждение) 16:18, 9 сентября 2013 (MSK)
2. в города, нацпарки расставить или перенести шаблоны бара в разделе Понять, хотя бы просто структуру, либо заимствовать данные из ВП Digr (обсуждение) 13:15, 7 сентября 2013 (MSK)
- По поводу citybar я бы сначала научился использовать поля Викиданных, а потом уже начинал генерировать шаблоны автоматически. В любом случае, мы скорее всего ждём Владимира... --Alexander (обсуждение) 15:15, 8 сентября 2013 (MSK)
- Переместил все шаблоны баров. --Voll (обсуждение) 23:43, 19 ноября 2013 (MSK)
- Сделано. --Voll (обсуждение) 21:06, 30 ноября 2013 (MSK)
3. в странах опустить квикбары в Понять, в свою очередь квикбары заменить на фуллбары Digr (обсуждение) 13:15, 7 сентября 2013 (MSK)
- чтобы мне было легче разбираться в пунктах 2 и 3, напишите, пожалуйста, что должно остаться в конце концов. Или по каждому типу дайте ссылку на статьи, где всё идеально. Вот, например, я еще вижу в статьях шаблон Shortbar. Что с ним делать?
- Шортбар это тоже старый шаблон который должен быть заменен на фуллбар. Конечно хотелось бы чтобы при миграции данные полей существующих шаблонов были перенесены в фуллбар. Если это сложно, то проще вставить автоматом фуллбары на свое место, а потом пройтись руками и перенести данные. Digr (обсуждение) 08:35, 15 ноября 2013 (MSK)
- Ага, с Шортбаром понятно. Перенести, думаю, будет можно. А может для однообразия Fullbar назовем Countrybar-ом? --Voll (обсуждение) 11:19, 15 ноября 2013 (MSK)
- Шортбар это тоже старый шаблон который должен быть заменен на фуллбар. Конечно хотелось бы чтобы при миграции данные полей существующих шаблонов были перенесены в фуллбар. Если это сложно, то проще вставить автоматом фуллбары на свое место, а потом пройтись руками и перенести данные. Digr (обсуждение) 08:35, 15 ноября 2013 (MSK)
- Все бары стран опустил в Понять. --Voll (обсуждение) 23:43, 19 ноября 2013 (MSK)
- Кто-то сделал руками эту работу:
квикбары заменить на фуллбары- Доделал ботом то, что не было сделано руками. На этой торжественной ноте предлагаю тему закрыть и архивировать. --Alexander (обсуждение) 21:33, 7 января 2015 (MSK)
- Кто-то сделал руками эту работу:
4. Ещё надо обработать шаблон {{geo}} - где он есть, перенести наверх (над разделом понять), добавить опцию map=city или map=region (скажем, на основании того, какой стоит шаблон в статье), и составить список статей без этого шаблона (если такой список ещё не составлен, по-моему, Владимир Voll этим в какой-то момент занимался.--Ymblanter (обсуждение) 14:16, 7 сентября 2013 (MSK)
- Вот список статей без шаблона geo. GMM (обсуждение) 12:37, 8 сентября 2013 (MSK)
- Спасибо.--Ymblanter (обсуждение) 14:50, 8 сентября 2013 (MSK)
- На эту тему появились сообщения в английском пабе Category:Articles needing the Geo zoom defined и Calculating map zoom level from Wikidata, похоже стоит дождаться реализации, чтобы не делать 2 раза. --Voll (обсуждение) 22:43, 9 сентября 2013 (MSK)
- Нам это имхо не поможет - там обещают, что все что нам надо - когда-то будет в свойстве P625. На вот когда это свойство доделают так, чтобы весь тип Geographic locations можно было использовать - никто не обещает. Ну или я не врубился в суть. --Voll (обсуждение) 23:32, 9 ноября 2013 (MSK)
- На эту тему появились сообщения в английском пабе Category:Articles needing the Geo zoom defined и Calculating map zoom level from Wikidata, похоже стоит дождаться реализации, чтобы не делать 2 раза. --Voll (обсуждение) 22:43, 9 сентября 2013 (MSK)
- Спасибо.--Ymblanter (обсуждение) 14:50, 8 сентября 2013 (MSK)
- Из соответствующих статей в РуВики можно взять и координаты для geo и полностью заполнить citybar. --Wanderer777 (обсуждение) 20:57, 7 сентября 2013 (MSK)
- РуВики? Вы, наверно, имели в виду Викиданные? Из Викиданных координаты можно брать только для городов, и то не для всех. В английском разделе это недавно обсуждалось. GMM (обсуждение) 12:37, 8 сентября 2013 (MSK)
- Мне кажется, здесь такая ситуация. В первом приближении, можно брать координаты и из Википедии (русской или английской), и из Викиданных, откуда удобнее доставать. Это (1) повесит в статьях хоть какую-то карту (2) на обзорной карте будет нам показывать, сколько у нас где статей. Это лучше, чем ничего. В следующем приближении, координаты надо будет уточнять для центрирования карты, и ботом это сделать нельзя (мы их даже из английского раздела не можем взять, так как точки на карте у нас, скорее всего, будут различаться). Но эту работу всё равно мы будем выполнять руками при улучшении статей - тогда и подвинем карты. Я бы сейчас особенно не беспокоился.--Ymblanter (обсуждение) 14:50, 8 сентября 2013 (MSK)
- Да, я тоже не вижу греха в том, чтобы взять координаты хоть откуда-нибудь. Главное — случайно не потерять при этом наши собственные, правильно подобранные координаты. --Alexander (обсуждение) 15:19, 8 сентября 2013 (MSK)
- Я имел в виду, что ещё можно заполнять шаблон citybar. В рувики в статьях о городах есть заполненные шаблоны "НП-Россия", "НП-Украина", "НП". Оттуда можно легко получить и население, и название на языке страны и т.д. --Wanderer777 (обсуждение) 21:30, 8 сентября 2013 (MSK)
- Да, я тоже не вижу греха в том, чтобы взять координаты хоть откуда-нибудь. Главное — случайно не потерять при этом наши собственные, правильно подобранные координаты. --Alexander (обсуждение) 15:19, 8 сентября 2013 (MSK)
- Мне кажется, здесь такая ситуация. В первом приближении, можно брать координаты и из Википедии (русской или английской), и из Викиданных, откуда удобнее доставать. Это (1) повесит в статьях хоть какую-то карту (2) на обзорной карте будет нам показывать, сколько у нас где статей. Это лучше, чем ничего. В следующем приближении, координаты надо будет уточнять для центрирования карты, и ботом это сделать нельзя (мы их даже из английского раздела не можем взять, так как точки на карте у нас, скорее всего, будут различаться). Но эту работу всё равно мы будем выполнять руками при улучшении статей - тогда и подвинем карты. Я бы сейчас особенно не беспокоился.--Ymblanter (обсуждение) 14:50, 8 сентября 2013 (MSK)
- РуВики? Вы, наверно, имели в виду Викиданные? Из Викиданных координаты можно брать только для городов, и то не для всех. В английском разделе это недавно обсуждалось. GMM (обсуждение) 12:37, 8 сентября 2013 (MSK)
- Если в статье нет раздела Понять куда ставить поднятый со дна шаблон Geo - над pagebanner, под pagebanner или куда-нибудь в другое место? --Voll (обсуждение) 12:10, 26 октября 2013 (MSK)
- Такого не должно быть. Если в статье нет раздела Понять, и это путеводитель (а не разговорник), то она неформатна. Надо составить список таких статей и вручную разобрать их.--Ymblanter (обсуждение) 18:23, 26 октября 2013 (MSK)
- Хорошо, сгенерирую список. --Voll (обсуждение) 22:46, 27 октября 2013 (MSK)
- Исправил эти статьи. --Voll (обсуждение) 22:29, 10 ноября 2013 (MSK)
- Хорошо, сгенерирую список. --Voll (обсуждение) 22:46, 27 октября 2013 (MSK)
- Такого не должно быть. Если в статье нет раздела Понять, и это путеводитель (а не разговорник), то она неформатна. Надо составить список таких статей и вручную разобрать их.--Ymblanter (обсуждение) 18:23, 26 октября 2013 (MSK)
- Вопрос - что может случиться плохого, если в статью вставить шаблон Geo без параметров lat и long? --Voll (обсуждение) 22:29, 10 ноября 2013 (MSK)
- Ничего не случится, будет в статье лишний шаблон, который просто занимает место. А зачем это? --Alexander (обсуждение) 00:30, 11 ноября 2013 (MSK)
- Пишу бота для этой задачи. Во все статьи, где нет geo и для которых найду координаты, вставлю заполненный geo. Мог бы вставить пустой шаблон в те статьи, куда координат не нашлось. Потом шаблон мог бы пометить такие статьи и с ними можно было бы работать прямо с этого сайта, иначе - только через catscan. --Voll (обсуждение) 00:40, 11 ноября 2013 (MSK)
- Да, это хорошая мысль. Спасибо! --Alexander (обсуждение) 01:09, 11 ноября 2013 (MSK)
- Пишу бота для этой задачи. Во все статьи, где нет geo и для которых найду координаты, вставлю заполненный geo. Мог бы вставить пустой шаблон в те статьи, куда координат не нашлось. Потом шаблон мог бы пометить такие статьи и с ними можно было бы работать прямо с этого сайта, иначе - только через catscan. --Voll (обсуждение) 00:40, 11 ноября 2013 (MSK)
- Ничего не случится, будет в статье лишний шаблон, который просто занимает место. А зачем это? --Alexander (обсуждение) 00:30, 11 ноября 2013 (MSK)
- Код почти готов (робот в украинском разделе уже сделал что-то похожее). Будет сделано:
- где он есть, перенести наверх (над разделом понять) - кода пока нет, но сделаю
- добавить опцию map=city или map=region - типы ловить умею, так что код готов
- составить список статей без этого шаблона - в каждый путеводитель засунем шаблон Geo (заполненный или пустой), потом добавим категорию через шаблон (реализацию можно посмотреть в укр. разделе)
- брать координаты из Викиданных - код готов
- Появился вопрос: используя Викиданные я добавляю шаблон Geo, в котором есть только координаты. Такие же шаблоны (без зума) есть и у нас в некоторых статьях. Я должен добавить параметр map в такие шаблоны тоже, правильно? А вот что мне делать с параметром zoom для таких шаблонов - добавлять какой-то зум по умолчанию (континент-4, страна-6, регион-9, город-13, часть города-14, парк-13, маршрут-12) или оставить параметр пустым, чтобы вы знали: нет параметра - координаты и зум не проверялись? Сможете ли вы быстро проверить все статьи или лучше поставить дефолт zoom, а пометку сделать как-то по другому? --Voll (обсуждение) 01:53, 13 ноября 2013 (MSK)
- Я бы зум не ставил. Он всё равно имеет смысл, только если есть что показать на карте. Кто начнёт работать со статьёй, тот его и сделает. Всё равно угадать невозможно.--Ymblanter (обсуждение) 01:57, 13 ноября 2013 (MSK)
- Всё сразу проверить невозможно, а для ненаписанных статей не всегда ясно, как вообще в будущем будет выглядеть карта. Поэтому соглашусь с Ярославом, zoom можно не ставить. --Alexander (обсуждение) 02:01, 13 ноября 2013 (MSK)
- Чтобы я не напартачил с опцией map=city/region распишите, пожалуйста, что именно ставится в континентах, странах, регионах, городах, частях городов, парках и маршрутах. Если в каком-то типе статьи опция map= не нужна, обязательно отметьте. --Voll (обсуждение) 01:23, 15 ноября 2013 (MSK)
- Я в континенты, страны и регионы пишу region, маршруты не знаю (никогда не редактировал), во всё остальное пишу city.--Ymblanter (обсуждение) 01:30, 15 ноября 2013 (MSK)
- Аналогично --Alexander (обсуждение) 01:41, 15 ноября 2013 (MSK)
- Хорошо. Код готов, завтра запущу. Скорее всего сделаю статей штук 100 и слегка приторможу, чтобы все взглянули на результат. Пока я вижу только одну правку, которая может вызвать вопросы - чтобы не писать лишний код, я убираю пробелы между словом Понять и знаками равенства вокруг (т.е. делаю как в быстрых версиях шаблонов). --Voll (обсуждение) 02:29, 15 ноября 2013 (MSK)
- Для маршрутов, видимо, тоже map=city, так как параметр region показывает все статьи в округе независимо от содержания маршрута. GMM (обсуждение) 12:52, 15 ноября 2013 (MSK)
- Аналогично --Alexander (обсуждение) 01:41, 15 ноября 2013 (MSK)
- Я в континенты, страны и регионы пишу region, маршруты не знаю (никогда не редактировал), во всё остальное пишу city.--Ymblanter (обсуждение) 01:30, 15 ноября 2013 (MSK)
- Робот уже прошел 60-70 статей. Жалобы есть? --Voll (обсуждение) 15:26, 15 ноября 2013 (MSK)
- Не увидел криминала, поэтому запустил робота дальше. Были 2 случая замены region на city и наоборот, но это наши старые ньюансы с греческими островами и Сочи. И один раз бот грамотно исправил ошибку редактора в баре. ;-) --Voll (обсуждение) 17:25, 15 ноября 2013 (MSK)
- Робот закончил работу. --Voll (обсуждение) 19:49, 15 ноября 2013 (MSK)
- Спасибо.--Ymblanter (обсуждение) 21:12, 15 ноября 2013 (MSK)
- Робот закончил работу. --Voll (обсуждение) 19:49, 15 ноября 2013 (MSK)
- Не увидел криминала, поэтому запустил робота дальше. Были 2 случая замены region на city и наоборот, но это наши старые ньюансы с греческими островами и Сочи. И один раз бот грамотно исправил ошибку редактора в баре. ;-) --Voll (обсуждение) 17:25, 15 ноября 2013 (MSK)
- И последнее в этом задании. Созданы две служебные категории для статей без координат и статей без зума: Category:Статьи без координат в шаблоне Geo (128 объектов) и, соответственно, Category:Статьи без zoom в шаблоне Geo (1609 объектов) --Voll (обсуждение) 13:36, 16 ноября 2013 (MSK)
5. ЮНЕСКО, где стоит наверху, включить в баннер.--Ymblanter (обсуждение) 14:18, 7 сентября 2013 (MSK)
- «ЮНЕСКО, где стоит наверху, включить в баннер» - сделал. А теперь расскажу что у меня получилось с баннерами и Викиданными. Всего в баннерах unesco=yes встретилось 108 раз. И только в 17 случаях (Багамойо, Генуя, Исфахан, Казань, Лондон, Макао, Прага, Прага/Вышеград, Родос, Роскилле, Севастополь, Сиань, Черновцы, Кидекша, Кириллов, Мир, Руины Кхами) в элементе Викиданных не было World Heritage identifier (P757). Предполагаю, что намного чаще в элементах есть свойство P757, а у нас в баннере unesco=yes нету. Т.е. можно было бы убрать из pagebanner параметр unesco и генерировать иконку Юнеско по Викиданным, но для этого надо добавить недостающие места. С мелкими городами проблем нет - просто добавить в элемент города свойство P757 (так и делают в Википедии, насколько я понял, просто не успели сделать это для городов из нашего списка). А вот с большими городами возникает семантическая проблема - в Лондоне несколько World Heritage sites и использовать P757 нельзя. Второй вариант - property instance of (P31) = World Heritage Site (Q9259) для городов вообще нельзя использовать. Обратное свойство «is in the administrative unit» элемента с объектом всемирного наследия можно теоретически применять, но я не представляю как это сделать практически. Поэтому надо решить что делать с городами у которых много объектов всемирного наследия - прописывать их руками в баннере или вообще ничего не прописывать и оставить Лондон и остров Родос без значка. Ваши мнения? --Voll (обсуждение) 01:47, 5 ноября 2013 (MSK)
- Спасибо за работу. А в чём проблема с Родосом? Почему нельзя просто прописать значок? Мы же не хотим его делить на подстраницы.--Ymblanter (обсуждение) 01:52, 5 ноября 2013 (MSK)
- У нас остров Родос, а всемирное наследие приписано к городу, т.е. у нас автоматически не сгенерируется значок. Поэтому, как и в случае с Лондоном, нам придется добавлять параметр в баннер, если мы хотим иметь на баннере значок ЮНЕСКО. --Voll (обсуждение) 02:18, 5 ноября 2013 (MSK)
- А, понял. Да, надо в баннер руками добавить. --Ymblanter (обсуждение) 04:30, 5 ноября 2013 (MSK)
- У нас остров Родос, а всемирное наследие приписано к городу, т.е. у нас автоматически не сгенерируется значок. Поэтому, как и в случае с Лондоном, нам придется добавлять параметр в баннер, если мы хотим иметь на баннере значок ЮНЕСКО. --Voll (обсуждение) 02:18, 5 ноября 2013 (MSK)
- Спасибо за работу. А в чём проблема с Родосом? Почему нельзя просто прописать значок? Мы же не хотим его делить на подстраницы.--Ymblanter (обсуждение) 01:52, 5 ноября 2013 (MSK)
Я добавил код в шаблон Pagebanner и он теперь сам находит есть ли World Heritage site в данной статье через Викиданные. Поэтому добавлять в шаблон параметр unesco=yes теперь нужно только там, где иконка сама не появилась на баннере. Или, если World Heritage site в населенном пункте всего один, просто добавьте свойство World Heritage Site в элемент Викиданных. Также по статьям прошелся бот и удалил из шаблона Pagebanner параметр unesco там, где его можно вычислить по Викиданным. --Voll (обсуждение) 21:41, 9 ноября 2013 (MSK)
- Спасибо.--Ymblanter (обсуждение) 21:58, 9 ноября 2013 (MSK)
- Вновь освежу тему, так как благодаря Роману мы реализовали задумку #1. Какими силами и средствами будем осуществлять прочие задачи (2-5)? А то мои случайные наскоки на эту проблему с ручным управлением уже вызывают вопросы. Digr (обсуждение) 20:11, 2 октября 2013 (MSK)
- Нет, вручную точно не надо. В принципе, я теперь уже могу всё это запрограммировать, но нужно время и стабильный интернет. В ближайшие недели точно нет — к тому же, надо продвигать работу со списками — но если у Владимира тоже нет времени, то рано или поздно я этим займусь. --Alexander (обсуждение) 22:00, 2 октября 2013 (MSK)
- вот время и появилось, буду разбираться постепенно с заявками. Кстати в ближайшие недели бот будет работать часто и помногу - поэтому давайте знать, если у него что-то пошло не так. --Voll (обсуждение) 12:10, 26 октября 2013 (MSK)
- Нет, вручную точно не надо. В принципе, я теперь уже могу всё это запрограммировать, но нужно время и стабильный интернет. В ближайшие недели точно нет — к тому же, надо продвигать работу со списками — но если у Владимира тоже нет времени, то рано или поздно я этим займусь. --Alexander (обсуждение) 22:00, 2 октября 2013 (MSK)
6. Разделы «Курсы» и «Подработка» хорошо бы выкосить из тех немногих статей, где они остались. Кажется, у нас консенсус на этот счет. GMM (обсуждение) 23:34, 14 января 2014 (MSK)
- Сделано! --Alexander (обсуждение) 21:48, 6 января 2015 (MSK)
Год после переезда
правитьПрошел год, как мы скинули оковы тирании присоединились к Wikivoyage, с чем всех и поздравляю. Предлагаю провести небольшую осеннюю приборку: упорядочить и документировать организационные и оформительские достижения года.
Добавить {{pagebanner}}, {{geo}} и {{citybar}} в быстрые версии шаблонов статей.- Добавить в список Wikivoyage:Шаблоны Медиавики другие шаблоны, используемые отдельно. Osmpoi я уже добавил — было ли что-то еще создано за год?
- Зафиксировать требования к баннерам. Где было обсуждение того, что баннер не должен повторять картинку в ситибаре?
- Зафиксировать в правилах запрет на создание пустых регионов. Не для всех очевидно, что статьи о регионах у нас выполняют в первую очередь структурную, а не содержательную функцию, а следовательно, должны создаваться только при переполнении родительского региона.
- Было бы здорово завершить заглохшее обсуждение Московской области — может быть, недавно присоединившиеся участники что-нибудь скажут на эту тему.
-- GMM (обсуждение) 10:34, 10 сентября 2013 (MSK)
- Да, всё это можно и нужно сделать, хотя обсуждение Московской области я бы не отделял от обсуждения Москвы и, наверное, повременил с ним: например, разобрал для начала Украину до такого уровня, чтобы в каждой региональной статье был баннер и вообще всё необходимое. --Alexander (обсуждение) 11:44, 10 сентября 2013 (MSK)
Регионы, не встраивающиеся в иерархию
правитьВ английском разделе идёт активное обсуждение статей о регионах, не встраивающихся в географическую иерархию (extra-hierarchical regions). Читать обсуждение совершенно не нужно, оно занудное и бесцельное, но напомнило мне про поднятый участником Dronych вопрос о подобных статьях у нас. Например, области Украины. Там стоит шаблон Неоднозначности, хотя никакой неоднозначности, разумеется, нет (см. Закарпатская область или Лазаревский район). Давайте сделаем для таких кратких "оглавлений" свой тип статей и подходящую плашку. Надо только придумать, как он будет называться. --Alexander (обсуждение) 23:34, 1 сентября 2014 (MSK)
- Дополнительный регион? Собирательный регион? Сейчас ещё подумаю.--Ymblanter (обсуждение) 23:43, 1 сентября 2014 (MSK)
- «Сводная статья»? А если со словом «регион», то, может быть, «отдельный регион»? GMM (обсуждение) 10:36, 2 сентября 2014 (MSK)
- Выделенный регион или вообще уйти от слова регион. Область, что тоже плохо, край. Или какой-то аналог. Digr (обсуждение) 11:17, 2 сентября 2014 (MSK)
- Мне пока больше всего нравится type=Сводная. И, например, плашка такого вида: "Это сводная статья, не встраивающаяся в географическую иерархию. Пожалуйста, оставьте здесь лишь самое общее описание, а любую конкретную информацию размещайте в статьях по ссылкам."
- Сойдёт? --Alexander (обсуждение) 12:25, 2 сентября 2014 (MSK)
- Мне нравится. Одно слово, короткое, звучное и не несет явного смыслового подтекста. Прежде чем применить шаблон редактор, надеюсь, задумается, что за сводная. Digr (обсуждение) 12:32, 2 сентября 2014 (MSK)
- Очень хорошо.--Ymblanter (обсуждение) 12:37, 2 сентября 2014 (MSK)
- Предлагаю так: «Это сводная статья, находящаяся вне географической иерархии. Здесь должно присутствовать лишь самое общее описание, а любую конкретную информацию добавляйте в путеводители по ссылкам.» GMM (обсуждение) 13:46, 2 сентября 2014 (MSK)
- Сделал. Может быть, у кого-то есть на примете подходящая картинка? --Alexander (обсуждение) 15:56, 2 сентября 2014 (MSK)
- File:Flowers Wikivoyage banner.jpg?--Ymblanter (обсуждение) 16:00, 2 сентября 2014 (MSK)
- Или можно из старых карт что-нибудь сделать.--Ymblanter (обсуждение) 16:04, 2 сентября 2014 (MSK)
- А, нет, я не про то. Баннеры им можно вообще оригинальные делать, почему нет. Я имел в виду маленькую картинку внутри плашки. Как логотип для скелетов-пригодных-полных или дорожный знак для неоднозначности. --Alexander (обсуждение) 16:06, 2 сентября 2014 (MSK)
- Может, такое: File:Eighth stellation of icosahedron.png?--Ymblanter (обсуждение) 16:19, 2 сентября 2014 (MSK)
- Хорошо! И слегка психоделично-) --Alexander (обсуждение) 16:51, 2 сентября 2014 (MSK)
- Может, такое: File:Eighth stellation of icosahedron.png?--Ymblanter (обсуждение) 16:19, 2 сентября 2014 (MSK)
- А, нет, я не про то. Баннеры им можно вообще оригинальные делать, почему нет. Я имел в виду маленькую картинку внутри плашки. Как логотип для скелетов-пригодных-полных или дорожный знак для неоднозначности. --Alexander (обсуждение) 16:06, 2 сентября 2014 (MSK)
- Сделал. Может быть, у кого-то есть на примете подходящая картинка? --Alexander (обсуждение) 15:56, 2 сентября 2014 (MSK)
VisualEditor coming to this wiki as a Beta Feature
правитьHello. Please excuse the English. I would be grateful if you translated this message!
VisualEditor, a rich-text editor for MediaWiki, will soon be available on this wiki as a Beta Feature. The estimated date of activation is Wednesday, 26 November.
To access it, you will need to visit the Бета-функции page after the deployment and tick the box next to "⧼Visualeditor-preference-core-label⧽". (If you have enabled the "Автоматически включать большинство бета-функций" option, VisualEditor will be automatically available for you.) There will also be a "⧼Visualeditor-preference-language-label⧽" that you can enable if you need it.
Then, you just have to click on "Править" to start VisualEditor, or on "Править код" to edit using wikitext markup. You can even begin to edit pages with VisualEditor and then switch to the wikitext editor simply by clicking on its tab at any point, and you can keep your changes when doing so.
A guide was just published at mediawiki.org so that you can learn how to support your community with this transition: please read and translate it if you can! You will find all the information about the next steps there. Please report any suggestions or issues at the main feedback page. You will also receive the next issues of the multilingual monthly newsletter here on this page: if you want it delivered elsewhere, for example at your personal talk page, please add the relevant page here.
Thanks for your attention and happy editing, Elitre (WMF) 21:12, 21 ноября 2014 (MSK)VisualEditor coming to this wiki as a Beta Feature (errata)
правитьPlease notice the correct direct link to access Бета-функции is this one. Thanks for your understanding! Elitre (WMF) 21:35, 21 ноября 2014 (MSK)
Поисковики
правитьНе очень радостное наблюдение: изменения на сайте за последние пару недель не проиндексированы поисковиками, причём ни Яндексом, ни Google. Есть ли идеи, с чем это может быть связано? --Alexander (обсуждение) 20:04, 25 ноября 2014 (MSK)
- К сожалению, у меня результат воспроизводится.--Ymblanter (обсуждение) 20:10, 25 ноября 2014 (MSK)
- Кое-что всё-таки проиндексировано, но я не совсем понимаю ситуацию. Скажем, Google знает, что у нас появилась статья про Норильск, но не знает про Дьёр, хотя они возникли почти одновременно. А в статью Мцхета поисковики не заглядывали уже больше месяца. Странно... --Alexander (обсуждение) 20:36, 25 ноября 2014 (MSK)
Значение Google PR на сечас: http://ru.wikivoyage.org/wiki/Дьёр 0 http://ru.wikivoyage.org/wiki/Норильск 0 http://ru.wikivoyage.org/wiki/Мцхета 0 http://ru.wikivoyage.org/wiki/Мариуполь 3
--Wanderer777 (обсуждение) 22:45, 25 ноября 2014 (MSK)
- Тем не менее, про Норильск Google хотя бы знает, а про Дьёр нет. --Alexander (обсуждение) 22:16, 25 ноября 2014 (MSK)
- А где вы их смотрите? Это публичная информация?--Ymblanter (обсуждение) 22:30, 25 ноября 2014 (MSK)
- Например, тут, но это не истинный page rank, а нечто, посчитанное по схожему алгоритму. --Alexander (обсуждение) 22:44, 25 ноября 2014 (MSK)
- Есть такая программулька. Вообщето она ищет плагиат, но в менюшке есть функция SEO анализа. Вот там и определяется истинный тиц и PR любой отдельной страницы. --Wanderer777 (обсуждение) 23:32, 25 ноября 2014 (MSK)
- Спасибо, попробую--Ymblanter (обсуждение) 23:49, 25 ноября 2014 (MSK)
- Есть такая программулька. Вообщето она ищет плагиат, но в менюшке есть функция SEO анализа. Вот там и определяется истинный тиц и PR любой отдельной страницы. --Wanderer777 (обсуждение) 23:32, 25 ноября 2014 (MSK)
- Спасибо. Когда будет время, попробую понять, какой лаг между появлением статьи и ненулевого ранга. Тем временем, может, создать тему на Wikivoyage Lounge? Вряд ли они специально в поисковиках выделяют русский раздел.--Ymblanter (обсуждение) 23:50, 25 ноября 2014 (MSK)
- Я боюсь, что там мы ничего полезного не услышим. В английском разделе этот вопрос обсуждается годами, поскольку их контент на 90 или не знаю сколько процентов повторяет Wikitravel, и это создаёт огромные проблемы с поисковиками (при поиске на английском я регулярно встречаю ссылки на WT, а не WV). По опыту всех двух лет после переезда ни в английском, ни в других разделах нет людей, способных что-то грамотно сказать о поисковиках и рейтингах кроме констатации нулевого page rank'a. Ещё меня смутило отсутствие (или просто запаздывание?) индексации Яндексом, а это уже специфически наша проблема. --Alexander (обсуждение) 00:54, 26 ноября 2014 (MSK)
- Подозреваю, что это может быть связано с массовой заливкой списков культурного наследия. Там слишком много внешних ссылок, гугол может воспринять это как ссылочный спам. --Wanderer777 (обсуждение) 22:58, 25 ноября 2014 (MSK) Ни у кого нет знакомого SEOшника, может специалист что толковое подскажет? --Wanderer777 (обсуждение) 22:59, 25 ноября 2014 (MSK)
- А какие там внешние ссылки? Викиданные для населённых пунктов если только. В сырых списках почти нет внешних ссылок, да и потом их не очень много: далеко не под каждый объект существуют категория Commons или статья Википедии. Но всё может быть, конечно... С другой стороны, у заглавной страницы PR=6, как и раньше. --Alexander (обсуждение) 00:54, 26 ноября 2014 (MSK)
- Ну ведь Викиданые на другом адресе? Значит с точки зрения поисковика - это могло быть массовым добавлением внешних ссылок. Как именно среагировали поисковики и среагировали ли вообще я утверждать не берусь (нужен именно специалист). Из того, что я знаю - поисковики очень не любят три вещи: много заимствованного текста (особенно не любят чужой текст без ссылки на первоисточник); ссылочный спам; большое число маленьких страниц (вроде бы если страница меньше 1500 букв, то это - плохо). --Wanderer777 (обсуждение) 20:43, 26 ноября 2014 (MSK)
- Дьёр появился в гугле сразу, как только я напрямую вбил ссылку сюда. ПОхоже, что он просто стал реже сканировать Викигид. --Wanderer777 (обсуждение) 01:19, 27 ноября 2014 (MSK)
- Здорово, не знал о такой возможности. По предыдущему вопросу: да, заимствованный текст — это проблема наших списков культурного наследия. Я там многое меняю по сравнению с первоисточником, но умные поисковики всё равно, наверное, понимают, в чём дело. --Alexander (обсуждение) 00:46, 27 ноября 2014 (MSK)
- А какие там внешние ссылки? Викиданные для населённых пунктов если только. В сырых списках почти нет внешних ссылок, да и потом их не очень много: далеко не под каждый объект существуют категория Commons или статья Википедии. Но всё может быть, конечно... С другой стороны, у заглавной страницы PR=6, как и раньше. --Alexander (обсуждение) 00:54, 26 ноября 2014 (MSK)
- Например, тут, но это не истинный page rank, а нечто, посчитанное по схожему алгоритму. --Alexander (обсуждение) 22:44, 25 ноября 2014 (MSK)
Идеи по поводу оформления
правитьКоллеги! Тут стихийно возникло два довольно радикальных предложения, касающихся того, как можно улучшить внешний вид и функциональность проекта. Пожалуйста, высказывайтесь (см. два вопроса в конце раздела). Нам очень важно услышать больше мнений и прийти к взвешенному решению. --Alexander (обсуждение) 14:02, 16 сентября 2014 (MSK)
VisualEditor News #10—2014
правитьТы знал?
Since the last newsletter, the Editing Team has fixed many bugs and worked on table editing and performance. Their weekly status reports are posted on mediawiki.org. Upcoming plans are posted at the VisualEditor roadmap.
VisualEditor was deployed to several hundred remaining wikis as an opt-in beta feature at the end of November, except for most Wiktionaries (which depend heavily upon templates) and all Wikisources (which await integration with ProofreadPage).
Недавние усовершенствования
правитьBasic support for editing tables is now available. You can add and delete tables, add and remove rows and columns, set or remove a caption for a table, and merge cells together. To change the contents of a cell, double-click inside it. More features will be added in the coming months. In addition, VisualEditor now ignores broken, invalid rowspan
and colspan
elements, instead of trying to repair them.
You can now use find and replace in VisualEditor, reachable through the tool menu or by pressing ^ Ctrl
+F
or ⌘ Cmd
+F
.
You can now create and edit simple <blockquote>
paragraphs for quoting and indenting content. This changes a "Абзац" into a "Блок с цитатой".
Some new keyboard sequences can be used to format content. At the start of the line, typing "*
" will make the line a bullet list; "1.
" or "#
" will make it a numbered list; "==
" will make it a section heading; ":
" will make it a blockquote. If you didn't mean to use these tools, you can press undo to undo the formatting change.
There are also two other keyboard sequences: "[[
" for opening the link tool, and "{{
" for opening the template tool, to help experienced editors. The existing standard keyboard shortcuts, like ^ Ctrl
+K
to open the link editor, still work.
If you add a category that has been redirected, then VisualEditor now adds its target. Categories without description pages show up as red.
You can again create and edit galleries as wikitext code.
Планы на будущее
правитьThe current VisualEditor design will be replaced with a new theme designed by the User Experience group. The new theme will be visible for desktop systems at mediawiki.org in late December and on other sites in early January. (You can see a developer preview of the old "Apex" theme and the new "MediaWiki" one which will replace it.)
The Editing team plans to add auto-fill features for citations in January.
Planned changes to the media search dialog will make choosing between possible images easier.
Давайте работать вместе
править- Share your ideas and ask questions at mw:VisualEditor/Feedback.
- Translations of the user guide for most languages are outdated. Only Ukrainian, Portuguese, Spanish, French, and Dutch translations are nearly current. Please help complete the current translations for users who speak your language.
- Talk to the Editing team during the office hours via IRC. The next session is on Wednesday, 7 January 2015 at 22:00 UTC.
- File requests for language-appropriate "Полужирный" and "Курсив" icons for the character formatting menu in Phabricator.
- The design research team wants to see how real editors work. Please sign up for their research program.
- If you would like to help with translations of this newsletter, please subscribe to the Translators mailing list or contact us directly, so that we can notify you when the next issue is ready. Subscribe or unsubscribe at Meta. Thank you!
21:59, 26 декабря 2014 (MSK)
Сломался Regionlist?
правитьПосмотрите пожалуйста, кто понимает, список районов города: Новосибирск, Казань. Похоже что-то сломалось - под каждым районом должно быть описание из regionNdescription, оно исчезло. --AlexeyBaturin (обсуждение) 15:31, 6 января 2015 (MSK)
- Это нарочно. Посмотрите, например, страницу Прага (а равно Эстония или Финляндия). Мы решили вытащить подробные описания регионов/районов из шаблона рядом с картой и снабдить их картинками с помощью шаблона {{regionitem}}. Будет замечательно, если вы сделаете то же самое для Новосибирска.
- Впрочем, поля regionNdescription нужно, действительно, включить хотя бы временно, иначе мы попросту не узнаем, что в них был какой-то текст. --Alexander (обсуждение) 16:13, 6 января 2015 (MSK)
Looking for feedback on my funding proposal to work with UNESCO
правитьHi all
Firstly I'm sorry to post this in English, I’m looking for feedback and endorsement for my Wikimedia Foundation PEG grant to be Wikimedian in Residence at UNESCO. I’d very much appreciate if you would have a look, I want to include as many different projects and languages as possible and creating sustainable connections between existing Wikimedia contributors and some of UNESCO's 380+ partner organisations. The most relevant goals to Wikiviyage are:
- 1. Train UNESCO and its partner organisations to contribute to Wikimedia projects: Provide UNESCO and its partners with the skills, tools, resources and connections to contribute to Wikimedia projects in a meaningful, measurable and sustainable way. To integrate into the Wikimedia community both online and by matching them with local Wikimedia organisations and volunteers for in person support and collaboration. The project will create and improve content receiving 100,000,000 views per year on Wikimedia projects, educate 1000 people in over 200 organisations to learn more about Wikimedia projects. This will include 500 newly registered users trained to contribute to Wikimedia projects and 500 articles formally reviewed by experts.
- 2. Make content from the archives of UNESCO and its partners available on Wikimedia projects: This project will facilitate the upload of 30,000 images, audio files, videos, data and other content to Wikimedia projects from UNESCO archives (24,000 images), UNESCO Institute for Statistics (UIS) and other sources including 10 organisations changing their content license to be Wikimedia compatible, a completed pilot project is outlined in the Goal section.
The release of images of World Heritage sites is probably the most relevant to Wikivoyage , I ran a pilot project that resulted in the images found in the Wikimedia Commons category Images from the archive of UNESCO, here are a few of them:
- The Soda volcano, Oromia, Ethiopia.
- Rubble of the cathedral after the earthquake that hit the Capital Port au Prince just before 5 pm on 12 January 2010.
- Young monk, wearing a special costume, July-August 1991, Sikkim, India.
- The Aral sea is drying up. Bay of Zhalanash, Ship Cemetery, Aralsk, Kazakhstan
- Not far from Mohenjo-Daro (or Mohenjodaro) - These Mohana fishermen/hunters use lures from real birds to catch more birds. They will either eat them or sell them. Mohenjodaro, Pakistan.
- Priest of rock-Hewn Churches of Lalibela, a high place of Ethiopian Christianity, still today a place of pilmigrage and devotion.
I'm working towards this as an example for other UN organisations to emulate, if you think this is a worthwhile project please click this link and click the endorse button. If the project is funded I hope we can work together.
Many thanks
Mrjohncummings (обсуждение) 21:02, 1 февраля 2015 (MSK)
- Мне кажется, надо поддержать. С фотографиями памятников ЮНЕСКО у нас дело обстоит совсем не здорово. --Alexander (обсуждение) 21:53, 1 февраля 2015 (MSK)
- Поддержал / Support. --Л.П. Джепко (обсуждение) 17:06, 4 февраля 2015 (MSK)