Обсуждение:Культурное наследие России/Хабаровский край/Хабаровск
Некорректный knid-new
правитьДля объекта 2730014000 из ЕГРКН пропал указанный здесь в knid-new номер - 311410011770006. Убрал. --Алексей (обсуждение) 22:15, 2 августа 2018 (MSK)
Исправления по Хабаровску
правитьсо страницы вопросов и комментариев
Пожалуйста, перенесите это фото в эту галерею
Восстановите как-то эту страницу, а то ссылка никуда не ведёт, что бы показывалось фото современного состояния этого места. Добавьте это фото сюда
Эту фотографию перенести в эту галерею И изменить название "пожара в училище", а не "на заводе". На фото изображено именно здание училища, где учился Шелест (главный фасад и интерьер после пожара). И нельзя ли написать этому пользователю Koshka Laos сообщение, что бы он (она) сходил и сфотографировал непосредственно корпуса завода с обелиском в парке и водонапорной башней и здание школы, или хотя бы обрезал фото (если это пересъемка его собственных работ 2004 года)? --Белан Валерий (обсуждение) 03:59, 1 октября 2018 (MSK)
- Это пересъемка не собственных работ Кошки, а музейных. Сходить? Ну, можно будет попробовать при хорошей погоде. Напомните, пожалуйста, адреса. С фото можете делать что хотите - обрезать, раскрашивать, править в фотошопе. Я отдала их народу ))) Народ может придавать им любой удобный вид ))) —Предшествующий комментаpий был добавлен участником KoshkaLaoska (обсуждение • вклад) .
- Если можете, сходите. Г. Хабаровск, Тихоокеанская, 75. ( Здание школы, рядом Стейк-Хаус, располагалась молодёжная организация "Созвездие", старое ПТУ № 4). Тихоокеанская, 73, бывшая заводская церковь (со стороны "Светофора"), за главным корпусом водонапорная башня, между Тихоокеанской и Пролетарской, в парке обелиск. Фото удалено, так как на стенде в музее экспонировалась не ваша работа. Фото охраняется авторским правом того человека, который фотографировал здание в 2004 г.--Белан Валерий (обсуждение) 08:00, 20 октября 2018 (MSK)
- Хорошо, схожу. Спасибо за адреса. На этой неделе, правда, снег с дождем передавали. Если не накроет город, то к понедельнику будет. Если накроет, то на следующей неделе. Все же территория не самая благоустроенная там. Такое себе по уши в ландшафте ходить. —Предшествующий комментаpий был добавлен участником KoshkaLaoska (обсуждение • вклад) .
- Все, фото водонапорной башни, бывшей церкви, затем столовой и обелиска на 38 школе, посвященной подвигу рабочих в годы войны, как и обещала, сделаны, положила их в папку завода арсенал. Пушку не нашла ((( Больше фото башни и с другого ракурса не сделала - увязалась стая не сильно дружелюбно настроенных заводских собак. пришлось быстро уходить. Местные работники с собаками отказались помогать. Училище по адресу Тихоокеанская, 75 положила в соответствующую папку. Надеюсь, результат будет полезен ))) За й в тексте йзвйнйте. Буква на клавйатуре ноутбука фйзйческй выпала ))) —Предшествующий комментаpий был добавлен участником KoshkaLaoska (обсуждение • вклад) .
- Благодарю вас. Но я имел в виду памятник в парке ( обелиск между заводом и Амуром, за стадионом), а не тот, что на остановке, братскую могилу рабочих. За остальное - ещё раз - глубокая благодарность. --Белан Валерий (обсуждение) 12:17, 30 октября 2018 (MSK)
- Да, видимо, не поняла вашей просьбы ( Между заводом и Амуром, за стадионом? (там еще и стадион есть? О_о) Это тоже на территории самого завода? Не факт, что соберусь туда еще, все же на следующей неделе передают снегопады всю неделю, но если что - в виде чего там этот памятник хотя бы приблизительно. И, если знаете, то где там стоит пушка, которую тоже было надо? —Предшествующий комментаpий был добавлен участником KoshkaLaoska (обсуждение • вклад) .
- Пушка утрачена. Мемориальную доску с её пьедестала вы уже сфотографировали. Ещё там есть памятник Ленину ( около здания из силикатного кирпича, за синим забором, возле входа в литейный цех, на крыше здания серп и молот в виде флюгера). А тот памятник, о котором я писал, найти можно так. Перед быв. заводоуправлением есть стела, где упомянуты все названия завода ( вроде ёлочки такой железной, вы её фотографировали, а рядом постамент такой низкий белый, может быть, заметили, вот на нём когда-то пушка и стояла). Вот, встаёте возле этого знака, спиной к стенам заводоуправления, лицом к Амуру. Прямо откроется зелёная зона, идёте туда и сворачивайте влево, появится стадион, нужно идти мимо него, по парку, там спуск к реке есть. И увидите сильно вытянутую пирамидку, со звездой на верхушке. Это и есть обелиск на братской могиле рабочих "Арсенала", убитых японскими интервентами. Да, и если не затруднит, сфотографируйте реставрационные работы на здании Почтово-Телеграфной конторы на углу ул. Пушкина и Карла Маркса ( пл. Ленина), пользуясь тем случаем, что кирпичная кладка под мраморной облицовкой открылась.--Белан Валерий (обсуждение) 10:36, 31 октября 2018 (MSK)
- Телеграф? Вроде, там реставрацию летом закончили. Но посмотрю, если что. Сегодня прогуляюсь, гляну, видно ли там кирпичи. На завод если будет погода и спутник, которым собак отгонять, схожу, сфотографирую обелиск. Закинула в папку еще пару фото оттуда - разные здания, включая Ленина за забором. Если не нужны - можете удалить ))) Но я думала, что Ленин новодел какой-то. Уж больно свеж наш вождь. —Предшествующий комментаpий был добавлен участником KoshkaLaoska (обсуждение • вклад) .
- Реставрация скульптуры просто, передвинули от здания цеха чуть-чуть и покрасили. 60 - 70 гг. скульптура. Благодарю за ответ.--Белан Валерий (обсуждение) 12:22, 1 ноября 2018 (MSK)
- По поводу телеграфной станции помню. Ремонт кирпичей там не открыл. Попробовала прикинуть, можно ли пробраться во двор и сфотать неремонтированный задник - мешает многометровый глухой забор. А так даже не представляю, как там оказаться. Фасад сфотографирую в ближайшее время. Как всегда - внезапно подкрались дела, все никак не проходящие мимо площади. —Предшествующий комментаpий был добавлен участником KoshkaLaoska (обсуждение • вклад) .
- Кирпичи открылись. В районе входного портала. Под лесами. Нужно поторопиться, пока не закрылись. Во двор лучше не заглядывать. Фото дворовых фрагментов у нас есть. Как раз там рядом можно плиту сфотографировать в память погибшим красноармейцам ( на газоне, между первым фонтаном и проезжей частью). И по-прежнему ждём фото с завода.--Белан Валерий (обсуждение) 10:59, 8 ноября 2018 (MSK)
- По поводу телеграфной станции помню. Ремонт кирпичей там не открыл. Попробовала прикинуть, можно ли пробраться во двор и сфотать неремонтированный задник - мешает многометровый глухой забор. А так даже не представляю, как там оказаться. Фасад сфотографирую в ближайшее время. Как всегда - внезапно подкрались дела, все никак не проходящие мимо площади. —Предшествующий комментаpий был добавлен участником KoshkaLaoska (обсуждение • вклад) .
- Реставрация скульптуры просто, передвинули от здания цеха чуть-чуть и покрасили. 60 - 70 гг. скульптура. Благодарю за ответ.--Белан Валерий (обсуждение) 12:22, 1 ноября 2018 (MSK)
- Телеграф? Вроде, там реставрацию летом закончили. Но посмотрю, если что. Сегодня прогуляюсь, гляну, видно ли там кирпичи. На завод если будет погода и спутник, которым собак отгонять, схожу, сфотографирую обелиск. Закинула в папку еще пару фото оттуда - разные здания, включая Ленина за забором. Если не нужны - можете удалить ))) Но я думала, что Ленин новодел какой-то. Уж больно свеж наш вождь. —Предшествующий комментаpий был добавлен участником KoshkaLaoska (обсуждение • вклад) .
- Пушка утрачена. Мемориальную доску с её пьедестала вы уже сфотографировали. Ещё там есть памятник Ленину ( около здания из силикатного кирпича, за синим забором, возле входа в литейный цех, на крыше здания серп и молот в виде флюгера). А тот памятник, о котором я писал, найти можно так. Перед быв. заводоуправлением есть стела, где упомянуты все названия завода ( вроде ёлочки такой железной, вы её фотографировали, а рядом постамент такой низкий белый, может быть, заметили, вот на нём когда-то пушка и стояла). Вот, встаёте возле этого знака, спиной к стенам заводоуправления, лицом к Амуру. Прямо откроется зелёная зона, идёте туда и сворачивайте влево, появится стадион, нужно идти мимо него, по парку, там спуск к реке есть. И увидите сильно вытянутую пирамидку, со звездой на верхушке. Это и есть обелиск на братской могиле рабочих "Арсенала", убитых японскими интервентами. Да, и если не затруднит, сфотографируйте реставрационные работы на здании Почтово-Телеграфной конторы на углу ул. Пушкина и Карла Маркса ( пл. Ленина), пользуясь тем случаем, что кирпичная кладка под мраморной облицовкой открылась.--Белан Валерий (обсуждение) 10:36, 31 октября 2018 (MSK)
- Да, видимо, не поняла вашей просьбы ( Между заводом и Амуром, за стадионом? (там еще и стадион есть? О_о) Это тоже на территории самого завода? Не факт, что соберусь туда еще, все же на следующей неделе передают снегопады всю неделю, но если что - в виде чего там этот памятник хотя бы приблизительно. И, если знаете, то где там стоит пушка, которую тоже было надо? —Предшествующий комментаpий был добавлен участником KoshkaLaoska (обсуждение • вклад) .
- Благодарю вас. Но я имел в виду памятник в парке ( обелиск между заводом и Амуром, за стадионом), а не тот, что на остановке, братскую могилу рабочих. За остальное - ещё раз - глубокая благодарность. --Белан Валерий (обсуждение) 12:17, 30 октября 2018 (MSK)
- Все, фото водонапорной башни, бывшей церкви, затем столовой и обелиска на 38 школе, посвященной подвигу рабочих в годы войны, как и обещала, сделаны, положила их в папку завода арсенал. Пушку не нашла ((( Больше фото башни и с другого ракурса не сделала - увязалась стая не сильно дружелюбно настроенных заводских собак. пришлось быстро уходить. Местные работники с собаками отказались помогать. Училище по адресу Тихоокеанская, 75 положила в соответствующую папку. Надеюсь, результат будет полезен ))) За й в тексте йзвйнйте. Буква на клавйатуре ноутбука фйзйческй выпала ))) —Предшествующий комментаpий был добавлен участником KoshkaLaoska (обсуждение • вклад) .
Здесь так же изменить описание файла. Слишком длинное и содержит фактические ошибки. Предлагаю такой вариант: Муравьева-Амурского 30 - главный фасад, надстроено 2 этажами и оштукатурено. Или просто "Муравьева-Амурского 30 - главный фасад".
Все фото здесь - фото новодела. Оригинальное, утраченное здание было ниже на этаж и выполнено в дереве, но примерно в том же стиле и объёмах, как и новое. С уважением --Белан Валерий (обсуждение) 03:59, 1 октября 2018 (MSK)
- Валерий, спасибо! Все замечания исправлены. Фотографию переименовывать смысла нет, вынес её на удаление как производную работу от музейной. Ссылка не восстановлена, просто заменена ссылка в списке на верную. --Insider (обсуждение) 11:48, 1 октября 2018 (MSK)
Дополнения WLM-2019
правитьперенесено со страницы добавления объектов
Нам добавили в список во время конкурса:
- Жилой дом, улица Дзержинского, 40
- Жилой дом, улица Дзержинского, 45
- Комплекс старинных пушек в городском парке
--Bok (обсуждение) 12:14, 24 сентября 2019 (MSK)
- 40-й дом построен в 1917 году, а то и раньше. С фасада выглядит необычно. Похоже, что это нечастый случай многоквартирного деревянного дома, да ещё и дореволюционной постройки. По 45-му дому не удалось ничего найти, однако деревянный бревенчатый дом с резьбой не может быть современным и в нашу категорию «исторического наследия» вполне попадает.
- Пушки рядом с краеведческим музеем — это старые орудия XIX века (см., например, Википедию). Пусть будут, хотя это открывает путь к добавлению в списки множества таких вот выставленных на улице музейных экспонатов. --Alexander (обсуждение) 19:31, 24 сентября 2019 (MSK)
Тургенева 65 - ошибка в адресе
правитьДеревянный дом на углу ул. Тургенева и пер. Дьяченко. В списке по Хабаровску отсутствует, там есть дом по Тургенева 65 (без а). При этом на сайте Хабаровского краевого центра охраны памятников истории и культуры тоже указан адрес "Тургенева 65", но судя по фото и описанию - это как раз дом по адресу Тургенева 65а/Дьяченко 9. А "просто 65" - это совсем другой дом.
- Тургенева 65а на яндекс-панораме,
- Тургенева 65 на яндекс-панораме
Т.е. похоже, что в списках ОКН ошибка на одну букву и адрес в нашем списке по Хабаровску нужно, видимо, изменить? Vsatinet (обсуждение) 19:30, 28 мая 2023 (MSK)
В итоге поправил адрес в перечне объектов, добавил к объекту ссылку на его описание (сайт Хабаровского краевого центра охраны памятников истории и культуры) и уточнение места его расположения (угол Тургенева и Дьяченко) согласно этому описанию. Vsatinet (обсуждение) 15:25, 5 сентября 2023 (MSK)
Дополнение WLM-2023. Ул. Серышева 55, водонапорная башня
правитьперенесено со страницы добавления объектов
В списке ОКН (и в списке WLM) есть водонапорная башня, находящая в Хабаровске по адресу Карла Маркса 69. Вот эта, 1937 год, сейчас передано в частное владение и состояние невнятное - снаружи вся сеткой затянута, изнутри мусором набита. А еще есть похожая башня в Хабаровске по адресу Серышева 55 (на яндекс-панораме, в викимапии). И вот той, что на Серышева 55, ни в одном списке я не нашёл. Она за забором, на ведомственной территории (вроде бы РЖД) и на вид в гораздо лучшем состоянии, чем та, что на Маркса. Если верить викимапии - башня аж конца XIX века. Но это скорее всего не так, похоже перепутали с еще одной находящейся рядом старой водонапоркой, по Ленинградской 101 - та и в списках WLM есть, а в её галерее фото обоих башен - и "правильной" по Лениградской 101, и той, что по Серышева 55. А больше нигде информации о башне по Серышева на нашёл. Потенциально еще один объект типа "обладает признаками, не охраняется"? Может быть у кого-то есть информация о том, когда это построено или хотя бы где порыть? (в Хабаровске бываю нечасто, раз в два-три года, но вот в этот раз мимо проходил). Vsatinet (обсуждение) 18:04, 7 ноября 2021 (MSK)
- На мой вкус, башни не сильно похожи, а та, что на Серышева, может с таким же успехом оказаться сталинской архитектурой. Но я не специалист ни по водонапорным башням, ни по сталиансу. так что могу ошибаться. Лучше все-таки завести новую тему на странице добавления объектов: во-первых, это просто нужно делать по правилам, если вы хотите эту башню внести в список, а во-вторых, там вам, вполне вероятно, коллеги помогут определить датировку. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 03:48, 4 ноября 2021 (MSK)
- По датировке, скорее всего, довоенная сталинская архитектура не ранее 1937 года. Башня подобного типа есть на станции Хабаровск-2, а сама станция построена была в период с 1937-1940 гг., (и там же близкий по духу архитектуры вокзал 1937 года). А проект вокзала и башни, а значит, и башни на Серышева, разработала контора «Дальтранспроект». Никонико962 (обсуждение) 16:09, 4 декабря 2021 (MSK)
- Спасибо. Башня, что в Хабаровске, на Серышева, тоже стоит около каких-то сортировочных путей и да, мне кажется похоже на 1930-е. Как коллеги считают, имеет смысл вынести её в отдельный предмет типа "обладает признаками"? И тогда и перенести туда те фото этой башни, который попали в раздел про Ленинградскую 101.
- Башня с необычным декором и в стилистике, явно навеянной конструктивизмом, хотя по датировке ж/д станции и правда выходит, что башня, скорее всего, построена прямо перед войной или уже после. Мне кажется, что это заслуживающий внимания архитектурный объект, перекликающийся с более известной водонапоркой на улице Карла Маркса. Я бы добавил в списки. --Alexander (обсуждение) 16:55, 29 сентября 2023 (MSK)
- Тогда добавляю Vsatinet (обсуждение) 22:12, 29 сентября 2023 (MSK)
Хабаровск, здание привокзального почтамта
правитьперенесено со страницы добавления объектов
Здравствуйте! Предлагаю к добавлению здание привокзального почтамта в г. Хабаровске на ул. Ленинградской, 62-а, 1935 г. Фигурировал в некоторых документах, как вновь выявленный. Заключение последней историко-культурной экспертизы (акт №028.10/2015) было отрицательным. Редчайший пример псевдорусского стиля в советской архитектуре. С уважением Валерий. Белан Валерий (обсуждение) 05:49, 15 ноября 2023 (MSK)
- Так как почтамт официально был в списке выявленных, можно добавлять без дополнительного согласования. Но внешний вид значительной части здания, конечно, сильно искажён переделками, тут трудно не согласиться с экспертизой. Mib5578 (обсуждение) 08:09, 15 ноября 2023 (MSK)
- Почему-то здание почтово-телеграфной конторы на ул. К. Маркса ещё более перестроено, а памятником признано. Возможно, в ближайшее время решение будет оспорено. Фасад, выходящий на саму Ленинградскую ул. в целом неплохо сохранился. Или ждут проведения реставрации, а потом пересмотрят, и уж отреставрированное здание поставят на охрану? Во всяком случае, можно этого не ждать и добавить. С уважением Валерий. Белан Валерий (обсуждение) 10:23, 15 ноября 2023 (MSK)
- Подскажите, пожалуйста, каким документом был присвоен статус выявленного ОКН? -- Alexander (обсуждение) 12:38, 15 ноября 2023 (MSK)
- Приказ 56 НПЦ по охране памятников Хабаровского края от 24.06.1996. Я нашёл упомянутый акт экспертизы по этому объекту, там приказ приложен. Сам акт вот тут. Mib5578 (обсуждение) 15:02, 15 ноября 2023 (MSK)
- Подскажите, пожалуйста, каким документом был присвоен статус выявленного ОКН? -- Alexander (обсуждение) 12:38, 15 ноября 2023 (MSK)
- Почему-то здание почтово-телеграфной конторы на ул. К. Маркса ещё более перестроено, а памятником признано. Возможно, в ближайшее время решение будет оспорено. Фасад, выходящий на саму Ленинградскую ул. в целом неплохо сохранился. Или ждут проведения реставрации, а потом пересмотрят, и уж отреставрированное здание поставят на охрану? Во всяком случае, можно этого не ждать и добавить. С уважением Валерий. Белан Валерий (обсуждение) 10:23, 15 ноября 2023 (MSK)
Добавление объектов: Аллея советской парковой скульптуры
правитьперенесено со страницы добавления объектов
Когда-то в список объектов по Хабаровску добавили пушки, выставленные в парке рядом с краеведческим музеем. С некоторым, как я понимаю, сомнением, поскольку "это открывает путь к добавлению в списки множества таких вот выставленных на улице музейных экспонатов" (цитата из обсуждения). Так вот там рядом есть еще одна уличная экспозиция - аллея советской парковой скульптуры, от "Девушки с веслом" до дедушки Калинина. Сами по себе гипсовые скульптуры - это массовое советское производство, но их остаётся всё меньше, а какая-то историческая ценность, как предметов массовой советской культуры, у них, по моему есть. Вот такая экспозиция - насколько годится на "объект культурного наследия"? По-моему в той же мере, что и собрание разнообразных старых пушек. Или всё-таки лучше не идти этим путём? (в скобках - там еще рядом есть совершенно замечательный трактор СХТЗ 15/30, но это уж, наверное вовсе вряд ли). Vsatinet (обсуждение) 16:19, 5 сентября 2023 (MSK)
- Теперь у нас есть памятка по добавлению объектов. Пушки в неё более или менее укладываются как дореволюционный объект, а вот послевоенная советская скульптура вряд ли (кстати, мне ссылка на сайт МК выдала ошибку 404, так что не удалось посмотреть, как эта скульптура выглядит). С одной стороны, я согласен с тем, что рядовая советская скульптура представляет некоторую историческую ценность. С другой стороны, я пока не понимаю, по каким критериям её можно было бы добавлять в списки, не начав собирать все подряд воинские мемориалы или все бюсты Ленина (которых в списках и без того предостаточно). Можно, кстати, сказать и по-другому: этот фрагмент наследия уже до некоторой степени представлен среди ОКН (памятники Ленину сами по себе, а парковая скульптура - как часть сталинских ДК, признанных памятниками архитектуры), поэтому копать его глубже не нужно. -- Alexander (обсуждение) 18:24, 5 сентября 2023 (MSK)
- Ссылку поправил, можно посмотреть как выглядит. То, что каждая единичная скульптура, мемориал и бюст - не предмет для добавления (если не имеет официального статуса ОКН) я полностью согласен. Тут интересно, что это именно собрание, характерная такая коллекция советского масскульта. Небольшая (8 штук, кажется), но представительная и типичная, на мой взгляд. Я не настаиваю, но по аналогии с пушками - может быть и уместно... Единичная пушка, хоть и XIX века, тоже как по мне, в общем случае ничем не интересна, если не является частью интересного (или официально выявленного и т.п.) объекта. Vsatinet (обсуждение) 00:37, 6 сентября 2023 (MSK)
- Давно сюда не заглядывала, поэтому моя реплика сильно запоздала, но все-таки. Такие вот "парки советского периода" сейчас вошли в некоторую моду и существуют хоть и не повсеместно, но в целом ряде городов - от Москвы до Алма-Аты. То есть штука не уникальная (как, впрочем, и бюсты Ленина). Мне кажется, что в списки такое добавлять не стоит, а вот в путеводители - скорее наоборот, стоит, поскольку они представляют туристический интерес. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 10:55, 15 ноября 2023 (MSK)
- Ссылку поправил, можно посмотреть как выглядит. То, что каждая единичная скульптура, мемориал и бюст - не предмет для добавления (если не имеет официального статуса ОКН) я полностью согласен. Тут интересно, что это именно собрание, характерная такая коллекция советского масскульта. Небольшая (8 штук, кажется), но представительная и типичная, на мой взгляд. Я не настаиваю, но по аналогии с пушками - может быть и уместно... Единичная пушка, хоть и XIX века, тоже как по мне, в общем случае ничем не интересна, если не является частью интересного (или официально выявленного и т.п.) объекта. Vsatinet (обсуждение) 00:37, 6 сентября 2023 (MSK)
- Итого: не добавлено. Информацию вписал в путеводитель в раздел по музею. Никонико962 (обсуждение) 20:05, 27 декабря 2023 (MSK)